Tensiuni cu Rusia în Ucraina

Catastrofe umanitare (inclusiv războaie de resurse și conflicte), naturale, climatice și industriale (cu excepția celor nucleare sau petroliere forum energie fosilă și nucleară). Poluarea mării și a oceanelor.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16182
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5263

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de Remundo » 15/05/22, 14:17

Ucraina este o țară interesantă pentru resursele sale de cărbune și agricultură.

Dar nu sunt convins că micile teritorii anexate de Rusia, care este deja uriașă, sunt anexate pentru resursele lor.

În opinia mea, principala problemă este stabilirea echilibrului de putere pentru a conduce Occidentul în tabăra sa.
1 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de Obamot » 15/05/22, 14:39

ABC2019 a scris:Dacă nu ar fi început războiul în Ucraina, nu s-ar fi întâmplat niciodată.
Când? De ce? Și de către cine? Trebuie să dăm un răspuns legal cu evaluare proporțională a problemelor! Daţi-i drumul...

Pe de alta parte, cine A INCEPUT acest razboi, e mai usor daca vrei sa faci superficialitate (unde excelezi) si sa eviti orice analiza obiectiva! Cine a provocat toate acestea dacă nu SUA pentru a face din el un nou război proxi cu ucrainenii ca carne de tun?
Motivele acestei crime sunt multiple, cunoscute și deja repetate de multe ori.

Absolut toată lumea știa că Ucraina nu trebuie atinsă, pentru a evita escaladarea în Ucraina, atunci a fost suficient să dea garanții Rusiei pentru securitatea ei? Deci de ce nu facem noi"noi" nu am avut rabdare si nu am avut"noi" nu s-au dat garantiile solicitate? și ...

De ce avem"noi" a sacrificat în mod deliberat civili ucraineni pentru un război care "noi" știam că este inevitabil (sunt dovezi care apar în fiecare zi, nu inventez asta)...

Din punct de vedere legal, este și mai rău, Occidentul are totul greșit.

Având în vedere cele de mai sus, poziția dumneavoastră este insuportabilă.
1 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12309
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de Ahmed » 15/05/22, 16:05

Remundo, zici:
În opinia mea, principala problemă este stabilirea echilibrului de putere pentru a conduce Occidentul în tabăra sa.

Nu este clar: „pornim” din și nu în...
Desigur, așa cum cred că am sugerat, Putin folosește și acest război pentru a-și consolida poziția personală față de populația sa, dar aceasta nu este dezbaterea centrală...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de humus » 15/05/22, 16:51

Christophe a scris:Și Kosovo?
Și Iugoslavia?
15000 de civili masacrați în 8 ani sunt puerilități?

După aceea, nu te înșela: știm cu toții că resursele miniere și geopolitice le dorește Poutine!

Ah nu, poate nu toți: „specialiștii falși profeti” ai TV nu știu nimic despre asta, la fel ca acești jurnaliști care nici măcar nu mai sunt...

Puerilitatea nemernicilor mari însetați de putere (sau bogăție), într-adevăr.
Testosteronul și ego-ul vorbesc în numele creierului.
Nu există nicio diferență între un autocrat și un bandit suburban, doar mijloacele care diferă.
Nu există nicio subtilitate de căutat în expresia unităților primare. Agresorul va găsi întotdeauna un motiv întemeiat sau, dacă este necesar, va inventa unul pentru a-și justifica acțiunile.
Asemenea unui pervers narcisist, agresorul îl va acuza pe atacat că se află la originea agresiunii. : Roll:
Putin nu se lipsește de asta.

Ține minte că ceea ce își doresc majoritatea oamenilor este să trăiască în pace.
E normal, normal...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de Obamot » 15/05/22, 17:50

humus a scris:
Christophe a scris:Și Kosovo?
Și Iugoslavia?
15000 de civili masacrați în 8 ani sunt puerilități?

După aceea, nu te înșela: știm cu toții că resursele miniere și geopolitice le dorește Poutine!

Ah nu, poate nu toți: „specialiștii falși profeti” ai TV nu știu nimic despre asta, la fel ca acești jurnaliști care nici măcar nu mai sunt...

Puerilitatea nemernicilor mari însetați de putere (sau bogăție), într-adevăr.
Testosteronul și ego-ul vorbesc în numele creierului.
Nu există nicio diferență între un autocrat și un bandit suburban, doar mijloacele care diferă.
Nu există nicio subtilitate de căutat în expresia unităților primare. Agresorul va găsi întotdeauna un motiv întemeiat sau, dacă este necesar, va inventa unul pentru a-și justifica acțiunile.
Asemenea unui pervers narcisist, agresorul îl va acuza pe atacat că se află la originea agresiunii. : Roll:
Putin nu se lipsește de asta.

Ține minte că ceea ce își doresc majoritatea oamenilor este să trăiască în pace.
E normal, normal...

Asta e bine și bine, dar sunt doar acuzații fără dovezi.
Cei mai perversi sunt cei care reușesc să-și ducă războaiele de către alții: o specialitate făcută de SUA.

Rețineți că, dacă aveți exemple specifice susținute de dovezi, ar putea fi interesant... (și nu ne spuneți novichok-ul și alte fapte demne de romane de spionaj, nu) vorbesc despre dovezi solide ale ceea ce spui , OMS "ar lega direct făptuitorul de fapte” (asta este ceea ce se cere cum „dependente„de orice procuror...)

Fără asta, nicio condamnare nu este posibilă...

Și a fi narcisist nu este o crimă, altfel oricine deține un Ferrari roșu ar fi în spatele gratiilor. : Mrgreen:
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de humus » 15/05/22, 18:30

Obamot a scris:Asta e bine și bine, dar sunt doar acuzații fără dovezi.

Folosește-ți creierul sau mai degrabă inima și vei vedea că acestea sunt doar fapte evidente pe care toată lumea le poate vedea.
Adevărul este prea simplu pentru minte (în care ești închis)
Da, da acuzații fără dovezi, știu : Roll: , : Lol: : Lol: : Lol:
0 x
pedrodelavega
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3799
Înregistrare: 09/03/13, 21:02
x 1322

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de pedrodelavega » 15/05/22, 18:32

Remundo a scris:Poroșenko a semnat Minsk 1 și Minsk2
Acele acorduri spuneau cam același lucru
1) Autonomia lui Donbass
2) neutralitatea militară a Ucrainei
3) încetarea luptei.

Deci deja, acordurile de la Minsk au fost:
1/ Asigurarea unei încetări bilaterale imediate a focului;
2/ Asigurarea monitorizării și verificării încetării focului de către OSCE;
3/ Organizarea unei descentralizări a puterilor, prin aplicarea unei legi ucrainene (legea statutului special), acordând temporar autoguvernarea locală în regiunile Donețk și Lugansk;
4/ Asigurarea supravegherii permanente a frontierei ruso-ucrainene de către OSCE și crearea unei zone de securitate pe această frontieră;
5/ Eliberarea imediată a tuturor ostaticilor și a persoanelor deținute ilegal;
6/ Adopta o lege ucraineană menită să interzică urmărirea penală și sancțiunile împotriva tuturor persoanelor implicate în războiul din Donbass;
7/ Urmărirea unui dialog național între părți;
8/ Implementarea măsurilor de îmbunătățire a situației umanitare în Donbass;
9/ Organizarea de alegeri anticipate în regiunile Donețk și Lugansk;
10/ Procedează cu retragerea de pe teritoriul ucrainean a formațiunilor armate ilicite și a echipamentelor militare, precum și a luptătorilor și mercenarii ilegali;
11/ Înființarea unui program economic de promovare a reluării activităților și a economiei locale în Donbass;
12/ Asigurarea protecției personale a participanților la consultări.

În ceea ce privește punctul 1, chiar dacă luptele au scăzut semnificativ, nu s-au oprit complet:

„Luptele au continuat în special în Debaltseve. Alexandre Zakharchenko (pro-rus) declarase că acest acord nu s-a aplicat acestui oraș. "

.... mergea prost :se încrunta:
Si nu a iesit:

În campania sa pentru alegerile generale din Donbass condusă de DNR și LNR, în presupusa încălcare a Protocolului de la Minsk, Zaharcenko declară: „Sunt momente istorice”, „Creăm o nouă țară! Este un gol nebun.” Președintele OSCE, Didier Burkhalter, referindu-se la intențiile entităților autoproclamate din Donețk și Lugansk de a organiza așa-zisele alegeri în afara cadrului stabilit de legea ucraineană, confirmă că aceste alegeri sunt „contrare literei și spiritului Protocolului de la Minsk” și că „ar complica și mai mult implementarea acesteia”.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Protocole ... mes_ZCI-19

Remundo a scris:
pedrodelavega a scris:în protocoalele de la minsk nu se menționa nicio mențiune despre nato
desigur ca da !
Neutralitatea militară a Ucrainei a însemnat să nu se apropie de NATO.
Cert este că nu a fost vorba de neutralitatea militară a Ucrainei sau a NATO în acordurile de la Minsk (vezi textul acordului)

Pe scurt, faci un pic din istoria Poutine aici.
1 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de humus » 15/05/22, 18:54

Ahmed a scris:Cred că să mă gândesc la „puerilități” sau la „nebunia” de Putin nu ajută la înțelegerea acestor evenimente pe care mulți le examinează prin capătul mic al telescopului.
Rusia era o țară mare inițial rămasă în urmă economic în urma vecinilor săi; prin economia de comandă a reușit (cu prețul multor abuzuri, inclusiv sclavia) să creeze o puternică industrie grea, până când această structură nu a mai fost cu siguranță competitivă cu Occidentul, unde s-a prăbușit URSS. De atunci, a rămas o importantă putere industrială și militară, dar majoritatea veniturilor sale provin din exportul de materii prime. Aceasta înseamnă că funcționează ca o țară din lumea a treia și nu reușește să disipeze la fel de multă energie ca vecinii săi europeni mai dezvoltați. În consecință, pune în aplicare mijloacele pe care le are la dispoziție pentru a-și însuși noi resurse și, punând în discuție disiparea energiei, ce este mai bun decât un război? Statele Occidentului, deși aparent mai bine, sunt destul de mulțumite de aceste evenimente care, pe de o parte, distrag atenția către exterior și, pe de altă parte, fac posibilă relansarea industriei armamentului, prin urmare
o economie în prezent lentă și, în cele din urmă, utilizarea produselor sale (vezi mai sus)...

Reducerea financiară a combustibililor fosili, mai bine orientată, mai bine distribuită, mai bine angajată ar fi mai constructivă pentru această țară decât un război.
În 45, Heiseinower pe tema japonezilor: „acești oameni au o mentalitate de copil de 12 ani”. : Arrow: Puerilitatea.
Despre ruși, poporul european DAR acolo unde mongolii în special primari și-au lăsat amprenta, puterea și brutalitatea sunt valori pozitive pentru un om.
De ce pleacă atâtea rusoaice, „de vânzare pe leboncoin”? (scuze doamnelor pentru linia forțată)
De ce Putin umilește public înalți oficiali ruși? : Arrow: Atotputernicul Han.
Acești oameni sunt înapoiați în comparație cu mentalitățile noastre.
Această operațiune în regim big hard (ceea ce face Putin) este din punctul de vedere al societăților noastre, considerată copilărească.
Dacă nu aderați la modul mare dur? : Lol:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de Obamot » 15/05/22, 19:24

pedrodelavega a scris:
Remundo a scris:Poroșenko a semnat Minsk 1 și Minsk2
Acele acorduri spuneau cam același lucru
1) Autonomia lui Donbass
2) neutralitatea militară a Ucrainei
3) încetarea luptei.


Pe scurt, faci un pic din istoria Poutine aici.
Război: Când? De ce? Și de către cine? Dacă Occidentul nu ar fi creat un casus belli, războiul din Ucraina nu s-ar fi întâmplat niciodată.

Dar, cu siguranță, nu vă vom cere să vă gândiți prea mult sau să răspundeți la aceste întrebări. Imagine

humus a scris:
Obamot a scris:Asta e bine și bine, dar sunt doar acuzații fără dovezi.

Folosește-ți creierul sau mai degrabă inima și vei vedea că acestea sunt doar fapte evidente pe care toată lumea le poate vedea.
Adevărul este prea simplu pentru minte (în care ești închis)
Da, da acuzații fără dovezi, știu : Roll: , : Lol: : Lol: : Lol:

Și ești puțin din logica sofisticată: vezi, vorbesc cu inima!
(rețineți că aceasta nu este încă o dovadă: aș putea spune că nu aveți inimă pentru victimele Donbass-ului timp de 7 ani)

:şoc: :şoc: :şoc:

NU ai monopolul inimii. : Twisted:
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Tensiune cu Rusia în Ucraina




de Obamot » 15/05/22, 19:40

0 x

Reveniți la "Dezastrele umanitare, naturale, climatice și industriale"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : sicetaitsimple și oaspeții 105