Mizeria școlii

dezbateri și companii filosofice.
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Mizeria școlii




de FALCON_12 » 29/01/23, 02:49

bonjour,


După câteva decenii petrecute în fața și în spatele biroului profesorului, cred că pot spune asta.

Modul în care sistemul școlar francez le învață elevilor tinde să cultive în ei identificarea cu cunoștințele lor. Are tendința de a produce minți care își apără cunoștințele așa cum și-ar putea apăra propria piele.

Modul nostru de a preda nu întărește curiozitatea, gustul pentru înțelegere și descoperire, întărește imaginile de sine, pretenția, ego-ul, infatuarea la cei care au înțeles și disprețul de sine la cei care nu au apucat inima, adesea stângace cu privitor la esențial, eliberat de profesor.

Fiecare profesor își prezintă domeniul pe care el însuși nu l-a legat de celelalte materii. Așa cum face din predarea sa, prin notele pe care le acordă elevilor și observațiile pe care le face acestora, un sistem în care acest elev își construiește o reprezentare fundamental nesănătoasă a lui: Eu sunt notele și aprecierile pe care le-am primit. . Sunt nota pe care am primit-o, sunt cunoștințele mele.

Nu favorizăm bucuria de a ne pune la îndoială cunoștințele pentru a înțelege lucruri noi, nu avem tendința de a construi gânduri deschise și iubitoare de noutate. Sistemul nostru școlar este o funcție care îi propulsează pe cei care sunt sub medie la auto-dezintegrare și îi sporește pe cei care sunt deasupra prostiei.

Ar trebui să repetăm ​​aici reacțiile noastre în discuțiile noastre? lor forums, chiar și cele științifice, sunt împânzite de agresiuni, reacții defensive, atacuri și alte încercări de a demonstra un spațiu personal absurd în fața vieții.

Stiu sau nu stiu. Celălalt îmi spune ceva ce înțeleg sau nu înțeleg, ceea ce mi se pare
corect sau greșit. Foarte bine, am să-l rog să-mi arate, să-mi explice, iar dacă ca mine are o dragoste pentru mecanisme
imi va arata ce a vazut, multumesc mult.

Când ar trebui să mă simt atacat și ar trebui să ripostez? cum cei care se simt raniti de afirmatiile interlocutorului lor asupra a forum explica sentimentele lor?

Știința dură sau blândă pe care am învățat-o cu toții nu este susținută de logică și nu ne cere logica aceea?
a fi intr-o stare permanenta de invatare?

Învățare pe tot parcursul vieții, bucuria descoperirii, toate acele lucruri pe care școala la care am urmat nu le-a trezit în noi.

Când iubesc mecanismele, când văd că lucrurile funcționează este bucuria mea, iau fiecare obiecție ca pe o șansă de a înțelege ceva nou. Nu mă simt rănit.

Modul nostru de a arăta lucrurile studenților este catastrofal.
4 x
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Mizeria școlară




de Exnihiloest » 29/01/23, 15:10

FALCON_12 a scris:...
Nu favorizăm bucuria de a ne pune la îndoială cunoștințele pentru a înțelege lucruri noi, nu avem tendința de a construi gânduri deschise și iubitoare de noutate.

Pentru a-l cunoaște, înainte de a-l pune în discuție, ar mai fi necesar să-l dobândești. Dar când vedem nivelul cultural al tinerilor, suntem departe de el. Iar lipsa de achizitie nu se refera doar la cunostinte pure, precum referinte utile in litere, istorie, matematica sau fizica, ci si metodele care trebuie folosite pentru a le manipula. Ceea ce trebuie să gândești nu poate fi învățat, dar cum să gândești pentru a gândi corect, cu siguranță, iar tehnici precum analiza textului, rezumarea textului, scrierea eseurilor trebuiau să ofere instrumentele. Metoda este și cunoaștere.

Cu toate acestea, rețelele de socializare afișează dovezile că nu doar un număr considerabil de tineri sunt incapabili să pună în perspectivă faptele și afirmațiile cu care sunt confrunți cu o cultură, ci că cad în toate capcanele retoricii și le folosesc. înșiși. Erorile logice și sofismele (generalizare abuzivă, ad hominem, sperietoare, încercare de intenție, interes ca motiv, cauză unică, falsă dilemă...) sunt peste tot. Și din moment ce această prăbușire a gândirii a început cu mult timp în urmă, cel puțin din anii 80, când s-a susținut că studentul avea deja totul în el și că era suficient să-l dezvăluie (deci nu este nevoie de cunoștințe), oamenii în vârstă sunt, de asemenea, preocupați și nu suntem surprinși de toate teoriile conspirației pe care le vedem peste tot și, cu siguranță, aici.

Sistemul nostru școlar este o funcție care îi propulsează pe cei care sunt sub medie la auto-dezintegrare și îi sporește pe cei care sunt deasupra prostiei.

...Modul nostru de a arăta lucrurile studenților este catastrofal.

Poate fi exagerat, dar cert este că suntem departe de optim. Dacă EN are ceva de-a face cu asta, nu este singurul responsabil. Observăm deficitul intelectual și cultural în întreaga societate, înlocuirea rațiunii cu sentimente, „furii”; reacțiile viscerale devin fundamentul discuțiilor, academicienii nu sunt scutiți de raționamente proaste în formă, oamenii nu-și mai recunosc elitele intelectuale care, de altfel, sunt ei înșiși grav afectate, ba chiar tind să-i favorizeze pe cei cu văzători față de oamenii care sunt competenți, dar austeri, cu atât mai mult când aceştia din urmă sunt calificaţi sau au recunoaşterea instituţiilor. În aceste condiții, cum am dori să putem „arăta lucrurile elevilor” corect și eficient dacă tot ceea ce văd în afara sistemului de învățământ, inclusiv influența părinților, funcționează în sens invers și o discreditează?
0 x
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Mizeria școlară




de FALCON_12 » 29/01/23, 17:11

Exnihiloest a scris: În aceste condiții, cum am dori să putem „arăta lucrurile elevilor” corect și eficient dacă tot ceea ce văd în afara sistemului de învățământ, inclusiv influența părinților, funcționează în sens invers și o discreditează?


În copilărie eram fascinat de avioane, văzându-le înaintând în invizibil m-a uimit. Părinții mei îmi cumpăraseră o replică din tablă a unui avion de linie și primul lucru pe care l-am făcut a fost să o lansez. Bineînțeles, nu a zburat deloc, dar văzându-l căzând jalnic mi-a lăsat o întrebare la care abia s-a răspuns mult mai târziu. Cum poate o astfel de masă precum cea a unui avion de linie, sute de tone!, să plutească în ceva subțire ca aerul?

În jurul vârstei de 18 ani am descoperit că aerul, pentru a ocoli aripa de sus, trebuie să accelereze și că asta a creat o depresiune care l-a „sorbit” în sus, am numit-o „lift”.

Deci ceea ce purta aripa era aerul. Când un avion zboară, acesta este transportat prin aer prin acest mecanism de vid. Foarte bine.

Am ramas cu aceasta idee timp de 8 ani si apoi intr-o zi, in timp ce discutam cu un coleg care preda fizica, fara sa stiu prea bine de ce la acea vreme, am avut certitudinea ca ceea ce transporta avionul chiar si atunci cand zbura, era intotdeauna sol. Aerul transporta avionul, iar aerul era transportat de sol. Întrebarea copilului trebuie să fi funcționat în fundal și creierul meu găsise acel răspuns. Colegul meu a izbucnit în râs și a urmat o discuție aprinsă, dar, deși nu am putut să-mi demonstrez teoria, m-am menținut la poziția mea.

Totuși, acest domeniu al aerologiei sau mecanicii fluidelor nefiind al meu, am cerut părerea colegilor mei profesori de mecanică. Au fost așadar 3 profesori atestați și un alt agrégé. Cei 4 mi s-au părut absurdă ideea și au început zile de discuții.

Pentru ei avionul zbura, dar a spune că pământul continua să-l transporte era absurd. Cele 500 de tone ale sale au fost transportate de aer, dar aerul nu a fost transportat de nimic. Aceste 500 de tone, după ei, o nebunie când te gândești la asta, în timp ce eram într-un câmp gravitațional concentric, nu și-au transferat greutatea la sol.

Am adus apoi întrebarea la a forum iar recepția a fost aceeași. Sarcasmul, izbucnirile de râs, o armată de gânditori calificați și cunoscători ai legii liftului au găsit ideea de râs.

În ceea ce privește colegii profesori de mecanică, rezultatul discuției a fost următorul: într-o zi un profesor de mecanică cu o barbă lungă albă, „făcând Sup normal” (cum se spune), catedră superior, a venit să discute cu noi și le-a dat sfântul cuvânt: după el teoria mea era cea corectă. Și acolo - un alt simptom al aceleiași boli secrete - cei 4 interlocutori ai mei au găsit imediat argumente care au mers în direcția mea. Pentru ei acum aveam dreptate, s-a stabilit, acesta era adevărul.

Acești 4 profesori de mecanică, care nu au fost deranjați să-și imagineze 500 de tone plutind în aer într-un câmp gravitațional concentric, fără a-și transfera greutatea în toată grămada de materie care apărea sub ei, s-au rotit brusc cu 180 de grade pentru că un lider local de gândire le-a spus ce să facă. gândi.

Acești 4 profesori de mecanică plini de ecuații și cunoștințe deveniseră orbi la dovezile că un copil de 10 ani va vedea și s-au luptat din greu pentru a-și apăra cunoștințele, adică treaba lor: „intrados, extrados, depresie, suprapresiune. , trage, ridică! e aerul care poartă avionul și nimic altceva!”. Când autoritatea locală mi-a validat teoria, au adoptat-o ​​fără să vadă lucrul.

Pe forum lucrurile s-au terminat la fel. Un moderator a fost căutat pe altul forum un specialist în avionică și mi-a confirmat punctul de vedere. Și acolo același fenomen: hoarda de adversari a recunoscut brusc că am spus adevărul. O autoritate îmi ștampila teoria, nu am mai văzut-o să funcționeze, încă nu înțelegeam mai mult ce se întâmplă, dar am recunoscut pentru că cineva mai cunoscător decât tine indicase adevărul.

---------

Alte simptome ale aceleiași boli:

Într-o zi am descoperit formulele cardanice și faptul că polinoamele de gradul III aveau și soluții analitice, ca cele de gradul II. A doua zi, entuziasmată, am fost la o facultate de matematică și i-am povestit despre descoperirea mea: „Bună Sophie, știai că polinoamele de gradul III....”. Ea a răspuns supărată că a fost greșit, că are un master în matematică și că știe despre ce vorbește.

Atinsesem cunoștințele ei, pusesem la îndoială lucrul cu care se identificase, se simțise atacată pentru că am arătat că nu știe ceva ce știa un profesor de altă materie. Frumusețea chestiei nu l-a interesat, în afară de asta, nu l-a interesat mai mult decât atât întreaga matematică. Era mijlocul lui de existență, predarea era mâncare și am atins asta.

.........

Aș putea extinde lista de exemple, am zeci de ele, am văzut aceeași logică repetată de o mie de ori, aceeași psihologie funcționând. Modul nostru de a construi cunoștințe îl face pe cel care învață să se identifice cu ceea ce știe. Această identificare înseamnă că el apără aceste cunoștințe și se simte atacat atunci când este atins. Această poziție îl face, de asemenea, să nu mai caute și să vrea să înțeleagă pentru că i-ar putea tulbura cunoștințele și, prin urmare, îl deranjează. Această identificare tinde deci să închidă psihicul și această închidere este un lucru toxic pentru că a trăi pe deplin implică învățarea constantă. Un psihic care refuză să învețe pentru că se protejează a încetat să urmeze viața.

.......

- Deci, cum arătați lucrurile corect și eficient studenților?

Fiind exemplul a ceea ce căutăm să transmitem, având o minte deschisă și o dragoste pentru mecanisme, o minte vie, o minte care nu se protejează și care vrea să vadă viața și să vadă lucrurile pe care le învață.

Acesta este, pentru mine, cheia problemei. Orice altceva, societatea, mass-media, viitorii părinți, provin din asta.

Problema educației sunt educatorii și problema societății este școala.
2 x
phil59
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2212
Înregistrare: 09/02/20, 10:42
x 504

Re: Mizeria școlară




de phil59 » 29/01/23, 19:37

Tot ce pot spune este că până în decembrie al celui de-al doilea an, am lucrat, nu uriaș de la uriaș, dar cel puțin suficient.

În decembrie, mi s-a spus că trebuie să trec, la momentul respectiv la 1 E, că este ceea ce îmi trebuie, și nu vreau.
Și niet, pentru tine, e cel mai bun, ai posibilități.

De acolo mi-am lăsat geanta într-un colț seara și am luat-o înapoi dimineața.
Temele supravegheate mi-au crescut puțin media, iar la sfârșitul anului, eram încă în primul trimestru de clasă.

De atunci nu a mai făcut nimic în clasă.

Am avut BAC E, cu 11.96, nerecuperat la 12, pentru ca aprecieri foarte proaste, "nu face nimic"...(mai degraba in ultimul trimestru in 1 si terminal).

Și acum... merg mai departe! : Lol: : Lol: : Lol: : Lol:
1 x
hmmmmm, hmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmm, hh, hmmmmmmmmmmmm.

: Hopa: :strigăt: :( :şoc:
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Mizeria școlară




de izentrop » 29/01/23, 19:56

FALCON_12 a scris:O autoritate îmi ștampila teoria, nu am mai văzut-o să funcționeze, încă nu înțelegeam mai mult ce se întâmplă, dar am recunoscut pentru că cineva mai cunoscător decât tine indicase adevărul.
"teorie" :?:
Suspendarea care este cauzată mai ales de forța motoarelor sau a elicelor, în funcție de forma aripilor în aer stabil.
Există influență la sol în timpul decolării sau aterizării, dar la altitudine, influența la sol este neglijabilă sau chiar imposibil de măsurat. Presiunea atmosferică, pe de altă parte...
0 x
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Mizeria școlară




de FALCON_12 » 29/01/23, 20:08

izentrop a scris:
FALCON_12 a scris:O autoritate îmi ștampila teoria, nu am mai văzut-o să funcționeze, încă nu înțelegeam mai mult ce se întâmplă, dar am recunoscut pentru că cineva mai cunoscător decât tine indicase adevărul.
"teorie" :?:
Suspendarea care este cauzată mai ales de forța motoarelor sau a elicelor, în funcție de forma aripilor în aer stabil.
Există influență la sol în timpul decolării sau aterizării, dar la altitudine, influența la sol este neglijabilă sau chiar imposibil de măsurat. Presiunea atmosferică, pe de altă parte...


Nu, nu liftul, faptul că un avion zburător este încă susținut de solul pe care l-a părăsit.
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9773
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Mizeria școlară




de sicetaitsimple » 29/01/23, 21:26

izentrop a scris:"teorie" :?:

Chiar ești doar un mare nebun :D :D :D ! Din moment ce vi se spune că liftul nu există, că avionul este susținut de sol prin coloana de aer care se află dedesubt! Este de necrezut, că.....
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Mizeria școlară




de Exnihiloest » 29/01/23, 22:16

FALCON_12 a scris:...
...
- Deci, cum arătați lucrurile corect și eficient studenților?

Fiind exemplul a ceea ce căutăm să transmitem, având o minte deschisă și o dragoste pentru mecanisme, o minte vie, o minte care nu se protejează și care vrea să vadă viața și să vadă lucrurile pe care le învață.

Acesta este, pentru mine, cheia problemei. Orice altceva, societatea, mass-media, viitorii părinți, provin din asta.

Problema educației sunt educatorii și problema societății este școala.

acolo, materia este reorientată pe predarea fizicii sau a învăţământului tehnic. Fizica fiind cam treaba mea, confirm că greutatea avionului este evident transportată în aer și din aer la sol. Am putea foarte bine să experimentăm un difuzor pe o scară, cu o dronă înăuntru. Drona fiind în zbor staționar, am măsura evident aceeași greutate ca și cum ar fi pozată.

Dar acolo suntem deja în subtilități. Lucruri mult mai de bază nu se cunosc deloc. Prima lege a lui Newton, de exemplu, trece peste capul nu doar al studenților, ci și al adulților pe care îi devin ulterior. Cum îi putem face pe oameni să înțeleagă că nu avem nevoie de energie pentru a ne deplasa cu o viteză constantă, doar pentru a depăși frecarea și diferitele pierderi? La clasă, nu știu, dar când văd că lecțiile de fizică de astăzi par să se facă prin simulări în fața unui PC, atunci asta e sigur, nu am înțeles nimic. Trezirea interesului și a curiozității stă la baza pedagogiei. Si nimic mai bun decat sa iti murdaresti mainile si sa fii surprins de rezultate, sa vezi acul busolei deviind in functie de curentul pe care il pui in bobina, sa vezi arcul unui Whimshurt, sa mirosi clorul care iese din electroliza apei sarate. . "Fizică"? Ce este „fizica” într-o simulare? De ce ar trebui să fie simularea mai valoroasă decât un joc video în care se poate produce orice? Nu sunt genul care să-l entuziasmeze pe elev, mai ales în tehnică unde au nevoie de ceva tangibil.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 15992
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5188

Re: Mizeria școlară




de Remundo » 29/01/23, 22:43

în ceea ce privește aerul, este foarte simplu să arăți că ai dreptate...

Prin principiul acțiunii/reacției.

Aerul exercită o forță ascendentă asupra avionului, astfel că avionul se sprijină prin reacție asupra aerului.

Explicația aerodinamică este complementară: este într-adevăr diferența de presiune între intrados/extrados, ea însăși justificată de ecuația lui Bernoulli (care are și ipoteze de aplicare...), dar observată și experimental.

aerul este susținut efectiv de sol (din nou prin acțiune/reacție).

Dar personal nu aș spune că pământul transportă direct avionul. Indirect da, și ar fi puțin prea simplificat să spunem că la sol transportă o aeronavă. Dacă, de exemplu, aerul este îndepărtat... pământul nu mai susține avionul.

Solul este de fapt ambivalent din acest punct de vedere: prin atracția sa gravitațională face ca avionul să cadă, dar prin atmosfera și efectul aerodinamic susține și avionul.
1 x
Imagine
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Mizeria școlară




de FALCON_12 » 30/01/23, 11:15

acolo, materia este reorientată pe predarea fizicii sau a învăţământului tehnic. Fizica fiind cam treaba mea, confirm că greutatea avionului este evident transportată în aer și din aer la sol. Am putea foarte bine să experimentăm un difuzor pe o scară, cu o dronă înăuntru. Drona fiind în zbor staționar, am măsura evident aceeași greutate ca și cum ar fi pozată.


Bine.

Acum pentru mine întrebarea este următoarea: cum este posibil ca cei mai mulți oameni educați, profesori, ingineri și alții, cu toții educați la școala noastră, să poată apăra ideea că 500 de tone sunt suspendate în aer fără a raporta greutatea lor pe sol?

Dar un sistem de învățământ care construiește minți care nu sunt imediat și puternic deranjate de această idee?

Și, cine, în plus, dar în opinia mea simptomul aceleiași probleme, se simt atacați și devin agresivi atunci când susținem că greșesc?

Nu este ceva de înțeles aici? măsurăm consecințele unei astfel de psihologii mai ales atunci când prin nenorocire ei accesează responsabilități? sunt încă în contact cu realitatea? pot lua decizii cu adevărat constructive? nu suntem toți, și în multe privințe, să suportăm greul acestei boli tăcute?
0 x

Înapoi la "Societate și filosofie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 263