Turbina eoliana termica?

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Avatar de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 11/02/18, 18:17
Locul de amplasare: Hainaut (Belgia)
x 54

Turbina eoliana termica?




de BaudouinLabrique » 17/05/23, 13:08

Pentru a lărgi posibilitățile de a ajunge la mai mulți membri, postez aici ceea ce am postat deja în altă parte, dar grupate împreună pentru a nu fi nevoit să răspund la întrebări ale căror răspunsuri erau deja sub link-urile propuse. asadar, inainte de a critica, contesta, va multumesc ca v-ati dat osteneala sa cititi cat mai mult ce se afla sub linkurile propuse.

Pentru a produce căldură în Low tech, există o soluție care a fost totuși dezvoltată în Danemarca de la primul șoc de petrol: TURBINA TERMICA EOLICA ! Sistem care utilizează efectul Joule (căldură produsă de frâna hidraulică).

« Aerogeneratorul termic este un sistem care transformă energia eoliană în căldură acumulată, atunci când nu este nevoie, într-un rezervor de apă bine izolat. Aceste sisteme sunt probabil cel mai practic și mai rentabil mod de a folosi energia eoliană într-o casă astăzi. »
(Mc Cutcheon, Sean, Wind Power, Ottawa, Office of Conservation and Renewable Energy, 1981, p. 14: citat de https://www.btb.termiumplus.gc.ca/tpv2a ... R%20HEATER)

« Un generator de căldură bazat pe acest principiu este pur și simplu asemănător cu o roată cu palete alimentată de vânt introdusă într-un rezervor de apă izolat termic. »

Care este cazul meu și proiectul meu personal: „ De asemenea, este posibilă cuplarea unei turbine eoliene mecanice la o pompă de căldură, care poate fi mai puțin costisitoare decât utilizarea unui cazan pe gaz sau a unei pompe de căldură electrice alimentată de o turbină eoliană (turbină eoliană dedicată producerii de energie electrică). »
(Cf. https://solar.lowtechmagazine.com/fr/20 ... dmill.html)

Acest sistem ar putea fi astfel conectat subteran (pentru a îmbunătăți transferul de căldură) la colectorul circuitului de apă glicol (vezi foto); este accesibilă la circa 20 m de locul unde există deja o cabină care de data aceasta nu va mai fi folosită ca rezervă de apă pluvială, ci ca rezervor generator de căldură și susținerea turbinei eoliene.

Având în vedere cele ce urmează, acest tip de turbină eoliană, care produce căldură în mod direct, pare a fi fără îndoială cea mai bună soluție: „Această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare față de varianta indirectă, adică implică etapa de conversie. în energie electrică”.

Căldura produsă în acest mod este apoi utilizată direct pentru a încălzi apa glicol din circuitul geotermal al pompei de căldură.
O turbină eoliană Savonius (la altitudine joasă de aproximativ 4 m) care produce căldură prin efect Joule prin frâna hidraulică exercitată ar putea face atunci trucul.

Accesibilitatea sistemului ar face posibilă, de asemenea, după o instalare inițială, pe de o parte, optimizarea înălțimii catargului și, pe de altă parte, încercarea de a adăuga judicios un rotor Darrieus H mai sus (așezat mai sus și asincron) pentru a crește performanța dacă este necesar
(Cf. http://www.retrouversonnord.be/HYBRIDE- ... RRIEUS.pdf).

Fără intermediarul (penalizator) care este producția de energie electrică, există, prin urmare, pierderi semnificativ mai puține și, de asemenea, echipamente mai puțin costisitoare (generator de energie electrică, dispozitive electronice de conversie, pompă, electrovalve... și toate, surse potențiale de daune).

NB Această carte în limba engleză este parțial accesibilă pe Google Cărți: https://books.google.be/books?id=mEtBN5 ... 2C&f=false

Totuși, în mod surprinzător, aproape ignorat de autorități și de alți promotori ai energiilor regenerabile”, turbina eoliană producătoare de căldură rezolvă principalele defecte ale energiei eoliene și anume: densitatea sa energetică scăzută și intermitența acesteia. ". Atunci este potrivit să „ utilizarea modelelor similare pentru a produce căldură face posibilă reducerea costurilor „energiei încorporate” („energie încorporată”: energia necesară pe durata de viață a unui produs, excluzând utilizarea: producție, transport, întreținere, reciclare etc.), precum și costurile creșterea duratei de viață și îmbunătățirea performanței acestora ".
« […] în cazul micro-turbinei eoliene Savonius folosită de oamenii de știință ca model (diametrul rotorului 0,5 m, înălțimea catargului 2 m), calculele au permis să se determine că diametrul optim al elicei era de 0,388 m. » ; „[i][…] turbina eoliană Savonius, pe de altă parte, se dovedește a fi un candidat foarte bun pentru producerea de căldură: această turbină eoliană mică a reușit să genereze până la 1 kW de putere termică (la o viteză a vântului de 15 m/s). »
(Detalii : https://www.researchgate.net/profile/Yu ... achine.pdf )

Extras din studiul meu pe această temă și accesibil aici (de la pagina 4): https://www.retrouversonnord.be/glycolee.pdf

fotografie: https://www.retrouversonnord.be/Eolienne-thermique.jpg

DETALII :

" Producția de energie regenerabilă este aproape în întregime dedicată producerii de energie electrică. Cu toate acestea, energia pe care o folosim cel mai mult este sub formă de căldură, care poate fi produsă doar indirect de panouri fotovoltaice sau turbine eoliene cu un randament destul de scăzut. Un colector solar termic face posibilă evitarea stadiului de conversie în energie electrică și astfel furnizează energie termică regenerabilă într-un mod direct și mai eficient."

" Generarea directă de căldură este mai puțin costisitoare, poate fi (în funcție de condiții) mai eficientă și este mai durabilă decât generarea indirectă de căldură".

" Energia solară termică poate fi utilizată pentru producerea de apă caldă menajeră, pentru încălzire sau pentru procese industriale. În plus, această tehnologie are randamente de 2 până la 3 ori mai mari decât versiunea indirectă, adică implicând stadiul de conversie în energie electrică."

„Echivalentul direct al energiei eoliene este moara, o tehnică ancestrală cunoscută de toată lumea și veche de cel puțin 2 de ani. Energia de rotație de la rotor era transmisă direct la arborele unei mașini, care fie că este vorba de un ferăstrău pentru lemn sau de nisip. Deși veche, această metodă își păstrează toată relevanța astăzi, mai ales atunci când este combinată cu sisteme noi, prin faptul că oferă performanțe mai bune doar prin transformarea energiei în electricitate și apoi înapoi în energie de rotație.[/i]"

„Un alt factor important este reducerea costului stocării termice, de ordinul a -60 până la 70% față de o soluție de baterii sau de utilizarea sau generatoarele de rezervă."

„Atunci, transformarea energiei eoliene sau solare direct în căldură (sau energie mecanică) poate avea o eficiență mai mare decât atunci când are loc o conversie a energiei. Aceasta înseamnă că sunt necesare mai puține convertoare de energie solară sau eoliană - și, prin urmare, mai puțin spațiu și resurse - pentru a oferi un cantitate dată de căldură. Pe scurt, turbina eoliană producătoare de căldură rezolvă principalele neajunsuri ale energiei eoliene și anume: densitatea sa redusă de energie și intermitența sa."

" În cele din urmă, producția de căldură directă îmbunătățește semnificativ rentabilitatea și durabilitatea instalațiilor mici de energie eoliană. Experimentele au arătat că turbinele eoliene mici care produc energie electrică au randamente foarte slabe și nu produc întotdeauna suficientă energie pentru a compensa cea necesară pentru fabricarea lor. 12 Pe de altă parte, utilizarea unor modele similare pentru a produce căldură face posibilă reducerea „energiei încorporate” a acestora („energie încorporată”: energia necesară pe durata de viață a unui produs, excluzând utilizarea (producție, transport, întreținere, reciclare etc.). ). .)) și costuri, precum și creșterea duratei de viață a acestora și îmbunătățirea performanței acestora."

" Performanța uneia dintre primele turbine eoliene mici producătoare de căldură din Danemarca a fost testată oficial. Calorius de tip 37 – 9 metri înălțime și echipat cu un rotor de 5 metri diametru – a produs 3,5 kilowați de căldură pentru o viteză a vântului de 11 m/s (adiere puternică, Beaufort 6). Aceasta este comparabilă cu căldura produsă de cazanele mai mici utilizate pentru încălzirea spațiilor. Între 1993 și 2000, compania daneză Westrup a construit un total de 34 de turbine eoliene, dintre care 17 erau încă în funcțiune în 2012"

" O turbină eoliană cu frână hidraulică mai mare (7,5 metri în diametru, catarg de 17 metri) a fost construită în 1982 de frații Svaneborg și a încălzit casa unuia dintre cei doi (în timp ce celălalt optase pentru o turbină eoliană și un sistem de încălzire electric). Compusă din 3 pale din fibră de sticlă, turbina eoliană producea până la 8 kilowați de căldură, conform măsurătorilor neoficiale – ceea ce este comparabil cu puterea furnizată de centrala electrică a unei case de mici dimensiuni. 7"
https://solar.lowtechmagazine.com/fr/20 ... dmill.html

AMORTIZARE:

Se amortizează rapid: studenții francezi au stabilit într-adevăr următoarele:

"În această parte, dorim să comparăm costul utilizării unui încălzitor de apă electric convențional și sistemul nostru. Considerăm un balon de volum [...]
Presupunând un preț kWh de 0,17 EUR (în timp ce prețul kWh va fi probabil mai mare în viitorul apropiat), utilizarea unui încălzitor electric de apă are un cost anual de 745 EUR.
Costul unei turbine eoliene low-tech de 200 W este de aproximativ 350 EUR [3]. Estimând piesa mixerului la același cost, ajungem la un cost complet al sistemului nostru de 700€. Așa că obținem rentabilitatea investiției în aproximativ 1 an.”

si de fapt, din moment ce pretul kWh in Belgia este triplu, amortizarea se va face in 4 luni pentru ECS.
https://www.retrouversonnord.be/HotEole ... eolien.pdf
1 x
«Sunt cei care văd lucrurile așa cum sunt și se întreabă de ce. Eu, le văd așa cum ar putea fi și îmi spun: de ce nu! (Sir Bernard Shaw)
« Viitorul aparține celor care văd posibilitățile înainte ca acestea să devină evidente. (Theodore Levitt).
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: TURBINA EOLICA TERMICA




de Ahmed » 17/05/23, 14:12

Dacă obiectivul este de a produce căldură, este mai ușor și mai rațional să procedați direct și să nu treceți prin producerea unui vector intermediar, cum ar fi electricitatea.
Totuși, dacă avem în vedere că căldura este o formă degradată de energie (ceea ce nu înseamnă că este inutilă!), înțelegem interesul producției de energie electrică care are multe întrebuințări.mai variat și mai valoros: vorbim pe bună dreptate de exergie pentru a caracteriza acest gradient în utilizări.
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 11/02/18, 18:17
Locul de amplasare: Hainaut (Belgia)
x 54

Re: TURBINA EOLICA TERMICA




de BaudouinLabrique » 17/05/23, 14:19

Ahmed a scris:Dacă obiectivul este de a produce căldură, este mai ușor și mai rațional să procedați direct și să nu treceți prin producerea unui vector intermediar, cum ar fi electricitatea.
Totuși, dacă avem în vedere că căldura este o formă degradată de energie (ceea ce nu înseamnă că este inutilă!), înțelegem interesul producției de energie electrică care are multe întrebuințări.mai variat și mai valoros: vorbim pe bună dreptate de exergie pentru a caracteriza acest gradient în utilizări.

„interesul producției de energie electrică”, spuneți, dar așa cum este descris cu performanțe slabe și intermediari și surse de daune costisitoare și cu o durată de viață limitată (vezi postarea mea introductivă) .

NB Obsesia pentru toate electricele l-a făcut să uite sau să respingă virtuțile Low tech și, în plus, care permite accesul la autonomia cetățenească nu doar mai ușor, mai durabil, ci și mult mai accesibil din punct de vedere financiar (semnificativ mai puțin material și realizabil decât cu reciclarea).
1 x
«Sunt cei care văd lucrurile așa cum sunt și se întreabă de ce. Eu, le văd așa cum ar putea fi și îmi spun: de ce nu! (Sir Bernard Shaw)
« Viitorul aparține celor care văd posibilitățile înainte ca acestea să devină evidente. (Theodore Levitt).
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: TURBINA EOLICA TERMICA




de Ahmed » 17/05/23, 14:27

Este posibil ca energiile regenerabile să fie prost potrivite pentru producerea de energie electrică din cauza naturii lor difuze și a pierderilor legate de proces, dar pentru anumite utilizări, calitatea acestui vector prevalează și poate compensa aceste limitări.
Suntem perfect de acord, așa cum am precizat deja, asupra faptului că producerea directă de apă caldă este mai simplă și necesită într-adevăr echipamente mai puțin sofisticate, precum boilerul solar care este răspândit peste tot din aceste motive.
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: TURBINA EOLICA TERMICA




de sicetaitsimple » 17/05/23, 14:33

Evident, pare mai „confortabil” să creezi un nou thread decât să răspunzi la întrebările care au fost puse pe cel precedent....energie-regenerabila/moara-apa-energie-hidraulica-si-incalzire-centrala-t11531-20.html.
Îl voi copia doar pe ultimul:
"Observ doar că amesteci totul, intenționat sau nu. Pentru că în prima ta postare scrii:
„În ceea ce urmează, acest tip de turbină eoliană care produce căldură în mod direct, pare a fi, fără îndoială, cea mai bună soluție: „Această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare față de varianta indirectă, adică implicând pasul de transformarea în energie electrică”.
întrucât ceea ce este scris în articolul tău este:
„Energia solară termică poate fi folosită pentru producerea de apă caldă menajeră, încălzire sau procese industriale. În plus, această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare în comparație cu versiunea indirectă, adică implicând pasul de conversie în energie electrică”.

Ce vrei sa spui? Solar termic sau eolian?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 11/02/18, 18:17
Locul de amplasare: Hainaut (Belgia)
x 54

Re: TURBINA EOLICA TERMICA




de BaudouinLabrique » 17/05/23, 14:46

sicetaitsimple a scris:Evident, pare mai „confortabil” să creezi un nou thread decât să răspunzi la întrebările care au fost puse pe cel precedent....energie-regenerabila/moara-apa-energie-hidraulica-si-incalzire-centrala-t11531-20.html.
Îl voi copia doar pe ultimul:
"Observ doar că amesteci totul, intenționat sau nu. Pentru că în prima ta postare scrii:
„În ceea ce urmează, acest tip de turbină eoliană care produce căldură în mod direct, pare a fi, fără îndoială, cea mai bună soluție: „Această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare față de varianta indirectă, adică implicând pasul de transformarea în energie electrică”.
întrucât ceea ce este scris în articolul tău este:
„Energia solară termică poate fi folosită pentru producerea de apă caldă menajeră, încălzire sau procese industriale. În plus, această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare în comparație cu versiunea indirectă, adică implicând pasul de conversie în energie electrică”.

Ce vrei sa spui? Solar termic sau eolian?

Ignor procesul (eronat) al intentiei.

În rest, mi s-a părut că e evident: puterea eoliană, ei bine! ; Nu amestec absolut nimic pentru că N-am vorbit NICIODATĂ Solaire termic! Este vorba aici (poate că este necesar să o repet) de căldură produsă nu de soare de vânt!

Îmi cad brațele!
0 x
«Sunt cei care văd lucrurile așa cum sunt și se întreabă de ce. Eu, le văd așa cum ar putea fi și îmi spun: de ce nu! (Sir Bernard Shaw)
« Viitorul aparține celor care văd posibilitățile înainte ca acestea să devină evidente. (Theodore Levitt).
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: TURBINA EOLICA TERMICA




de sicetaitsimple » 17/05/23, 14:51

Ahmed a scris:pe faptul că producerea apei calde în mod direct este mai simplă și necesită, într-adevăr, materiale mai puțin sofisticate, precum boilerul solar care este răspândit peste tot din aceste motive.

Este complet discutabil.
Pe de o parte pentru că, cel puțin la latitudinile noastre, un încălzitor solar de apă necesită un supliment electric nu departe de 100% din necesarul pentru lunile de iarnă.
Pe de altă parte pentru că este, în esență, instalații sanitare supuse unor variații zilnice foarte puternice de temperatură care nu este neapărat „simplu” de funcționat în timp fără intervenții de întreținere, mai ales că se întâmplă în general pe acoperiș.
1 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: TURBINA EOLICA TERMICA




de sicetaitsimple » 17/05/23, 14:53

BaudouinLabrique a scris:Îmi cad brațele!

Și raportul de performanță de 2 la 3 de asemenea... Recitește-ți sursa.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 11/02/18, 18:17
Locul de amplasare: Hainaut (Belgia)
x 54

Re: TURBINA EOLICA TERMICA




de BaudouinLabrique » 17/05/23, 15:09

sicetaitsimple a scris:
BaudouinLabrique a scris:Îmi cad brațele!

Și raportul de performanță de 2 la 3 de asemenea... Recitește-ți sursa.


Acesta este rezultatul observațiilor și mi se pare logic, deoarece nu există intermediari, iar conversia prin natura sa stopeze
(reamintesc: https://solar.lowtechmagazine.com/fr/20 ... dmill.html)
0 x
«Sunt cei care văd lucrurile așa cum sunt și se întreabă de ce. Eu, le văd așa cum ar putea fi și îmi spun: de ce nu! (Sir Bernard Shaw)
« Viitorul aparține celor care văd posibilitățile înainte ca acestea să devină evidente. (Theodore Levitt).
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963

Re: TURBINA EOLICA TERMICA




de Ahmed » 17/05/23, 15:13

Am menționat solar termic (care funcționează bine în cazurile adecvate) pentru că sunt mult mai rezervat cu privire la posibilitățile de vânt mic, așa cum sunt prezentate aici.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 213