Reglare, senzor de cameră? termo-robinete?

Încălzire, izolare, ventilare, VMC, racire ... confort termic scurt. Izolație, energia din lemn, pompe de căldură, ci și electricitate, gaz sau petrol, VMC ... Ajutor în alegerea și implementarea, rezolvarea problemelor, optimizare, sfaturi și trucuri ...
KvonMurphy
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 11
Înregistrare: 01/02/10, 12:31
Locul de amplasare: Alsacia

Reglare, senzor de cameră? termo-robinete?




de KvonMurphy » 16/03/10, 22:18

bonjour,

Intenționez să opresc combustibilul și să iau un cazan pe peleți anul acesta (Ökofen?). O întrebare: senzor de cameră sau nu?

În prezent, pe cazanul cu ulei, există un senzor extern și supape termostatice peste tot (fără podea încălzită).
Total ~ 150 m2, casă din 1988 cu tavane înclinate. Parterul este complet deschis, biroul și dormitoarele sunt la etaj. Acestea sunt locuite în timpul zilei în afara orelor de școală. Pivnița semi-subterană va fi transformată în curând într-un birou.
Câștiguri notabile de căldură la parter: bucătărie, fereastră franceză orientată spre sud, 100W de persoană.

Am înțeles avantajele și dezavantajele diferitelor opțiuni?

- Rămâneți cu robinete termostatice pure: cea mai flexibilă setare pe cameră, dar în caz de încălzire externă neplanificată, cazanul va încălzi prea mult apa, chiar dacă termostatele se întrerup suficient de repede.

- Sondă de cameră în camera de la parter: setată la 20 ° C, robinete deschise și păstrez robinetele din camere, care vor fi cu 1 sau 2 ° mai puțin. Dacă din păcate „se încălzește” jos (oaspeți ...), apa din radiatoare ar putea să nu fie suficient de fierbinte.

- Circuite independente la parter pe sondă și camere termostatice: cele mai flexibile? Dar cost suplimentar? Verificați dacă conducta este deja segmentată astfel, nu este sigur.

Am văzut pe alte fire că unii se gândiseră destul de mult la subiect; ar avea vreun sfat să decidă între toate acestea? Mi-a fost dor de un factor?

Vă mulțumim!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 16/03/10, 23:24

Voi da o idee pe care nu am văzut-o niciodată folosită

este păcat să faci apa prea fierbinte când se închid toate robinetele termostatice

idee: puneți un senzor de debit pe circuitul de apă

dacă debitul este prea mic, înseamnă că supapa termostatică nu o mai dorește: taie cazanul

dacă debitul este mai mare, robinetele termostatice sunt reci: aceasta pornește din nou cazanul

s-ar putea chiar să nu fie nevoie de un senzor de debit: consumul unei pompe centrifuge se modifică odată cu debitul: putem face această funcție doar măsurând consumul circulatorului

când consumă prea mult: debit mare: cazan aprins
când consumă mai puțin: debit redus: cazan oprit
0 x
pumnal pitt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2081
Înregistrare: 10/01/08, 14:16
Locul de amplasare: Isere
x 68




de pumnal pitt » 17/03/10, 08:17

reglarea cu o sondă externă compensează o mare parte a acestei probleme. după aceea rămân celelalte contribuții care sunt în general minoritare.
de aceea pentru mine sonda externă + supapele termostatice este cea mai bună soluție.
sonda interioară poate fi de interes (acesta este și cazul meu) în cazul unui singur circuit, dar cu diferențe semnificative de temperatură între zone (parterul mai rece decât primul etaj)
în anumite configurații, suntem bucuroși că senzorul de cameră informează cazanul că nu este atât de cald la parter și păcat, termostatele superioare se vor închide dacă este necesar.

De asemenea, inițial aveam senzorul camerei în camera de zi de la etaj (camerele principale), dar l-am mutat la parter și este un compromis bun atunci când există un singur circuit.
0 x
Imagine
faceți clic pe semnătura mea
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 17/03/10, 08:35

Este esențial să adaptați apa T ° la T ° exterior, altfel supapele din camere sunt inutile: este prea cald.
Dacă un senzor exterior este prea scump (și deseori dificil de reglat), petreceți primul an stabilind un tabel de corelație în afara T ° / confort

Parterul trebuie să fie controlat de un termostat de cameră (atent plasat, fără influență directă a soarelui) și supapele trebuie îndepărtate.

Trebuie să știți că putem adapta „motoare” pe anumite mărci de supape, de exemplu pentru a reduce încălzirea camerelor de la 8 la 16 ore în timpul săptămânii. (50-60 euro / bucata, pret en gros). Acestea trebuie apoi comandate de un termostat de cameră din fiecare cameră (15 euro, preț cu ridicata)
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Aumicron
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 387
Înregistrare: 16/09/09, 16:43
Locul de amplasare: Bordeaux




de Aumicron » 17/03/10, 10:24

O idee foarte bună de chatelot16 pentru a încerca să obțineți informații despre nivelul de închidere a tuturor supapelor termostatice pentru a influența temperatura apei.

Pe de altă parte, nu înțeleg interesul eliminării supapelor termostatice în acest caz:
elefantul a scris:Parterul trebuie să fie controlat de un termostat de cameră (atent plasat, fără influență directă a soarelui) și supapele trebuie îndepărtate.
0 x
Să ne certăm să facem.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 17/03/10, 12:40

O altă părere, ușor diferită:

- în opinia mea, cea mai bună reglementare este un senzor exterior cu un curba de încălzire bine configurată ; avantajul: încălzirea se adaptează „în avans” la necesități (temperatura circuitului scade de îndată ce scade temperatura exterioară și invers). Acest lucru are ca rezultat un confort maxim. Reglarea prin senzorul de cameră sau supapele termostatice reacționează a posteriori . De exemplu: temperatura exterioară scade, temperatura din circuit rămâne constantă inițial, apoi temperatura interioară scade (deoarece intrările nu mai compensează pierderile), apoi robinetele se deschid (pentru a crește intrările prin creșterea flux) ... Așadar, suntem „întârziați”.

Mai mult, prin reglarea debitelor, temperaturile din circuit sunt menținute, mai mari decât strictul necesar. Deci pierderi.

- senzorul camerei mi se pare atunci (cu un circuit bine reglat cu senzor extern) au un singur interes: să indice regulatorului că există contribuții „altele” decât cele ale încălzirii = cuptor, soare într-o casă bine expusă, halogeni în masă în o casă bine izolată (300 W fiecare!) ... Într-adevăr, în acest caz, sonda externă singură continuă să trimită apa la calculat în absența unor astfel de contribuții ... Nu poate lua în considerare timpul observat (pe care îl ignoră). Și așa ar fi prea cald ...

- supapele termostatice „normale” sau eventual cele cu programator integrat (sau supape motorizate controlate de o sondă la care se referă elefantul) sunt apoi utile pentru se diferenția anumite camere: de obicei dormitoare sau anumite camere de "utilizare specială". Fie vrem să menținem o temperatură mai scăzută (camere neocupate - aceste dispozitive vor „decupa” curba de temperatură), fie o temperatură mai ridicată (radiatoare supraalimentate și „limitare” la temperatura dorită - de exemplu 23 ° într-o cameră baie). Sunt utile doar în aceste camere.

În cele din urmă, îmi reamintesc posibilitatea majorității regulatorilor de a gestiona două circuite (+ un circuit de apă caldă menajeră), prin urmare, posibilitatea de a diferenția un sector și un program „sector” „viață de zi” și „viață de noapte”, cu singura sondă exterioară, două rate de încălzire. Este nevoie doar de tragerea a două circuite din cazan. Ușor când faci ceva nou. Mai dificil după. Posibilitatea nu este suficient de folosită în umila mea părere.

Există, de asemenea, cazuri în care coexistența supapelor termostatice și reglarea de către o sondă externă sunt mai complicate deoarece una și cealaltă sunt opuse: una se reglează după temperatură și cealaltă prin debit. În orice caz, nicio baterie termotatică în aceeași cameră cu senzorul camerei, altfel ar putea fi șarpele care își mușcă coada!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 18/03/10, 08:46

Haide, încă unul :D

Pentru mine, senzorul exterior variază doar T ° buclei primare. Obiectivul este de a rămâne cât mai scăzut posibil pentru a funcționa în modul condensare cu câștigul de eficiență corespunzător. Pentru alte cazane, dobânda este redusă.
Apoi, căldura este preluată din această buclă primară pentru a alimenta diferitele zone ale casei, cu termostate programabile care controlează circulatoarele. Identific mai mult de 2 zone: baie încălzită dimineața și seara, bucătărie și sufragerie încălzită dimineața la prânz și seara, sufragerie încălzită seara și weekend, camere încălzite doar noaptea, hol încălzit toată ziua. În cele din urmă, în perioadele neîncălzite, suntem în T ° noaptea, deci se poate încălzi oricum dacă este foarte frig.
Supapele termostatice nu ar trebui să fie necesare.

Pe de altă parte, un astfel de sistem este total incompatibil cu încălzirea prin pardoseală.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 18/03/10, 10:48

Sunt de acord și eu.

Spui incompatibil cu pardoselile încălzite, o să spun mai general cu situații de inerție termică ridicată. Acolo, variațiile devin din ce în ce mai puțin relevante și brusc reglarea fină a temperaturii de bază este cu atât mai importantă.

Sunt de acord în sensul că, dacă am vorbit despre două circuite, este pentru că este mai bun decât circuitul unic pe care îl găsim adesea (fără alt motiv decât doi metri de țevi și să nu ne fi gândit la el ) ... Dar desigur, cu cât avem mai multe circuite, cu atât reușim mai bine să satisfacem nevoile.

Pe de altă parte, nu înțeleg de ce legați reglarea prin senzor exterior de condens. Și cu un cazan clasic, interesul de a vă menține circuitul de asistență medicală cât mai jos posibil are interesul său. Sunt de acord că odată cu condensarea devine și mai important să avem cea mai rece revenire posibilă ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 18/03/10, 11:05

De fapt, multe cazane au T ° de funcționare minim.
De exemplu, un prieten are un viessmann, iar instalatorul care face reglajele și întreținerea i-a spus că nu trebuie să seteze termostatul cazanului sub 55 °. Dar chiar și pe vreme foarte rece, nu depășește 65 °.
Câștigul provine doar din pierderi de căldură mai mici, pierderi reduse dacă instalația este bine izolată și nu se pierde total dacă camera cazanului este în casă.
Pe de altă parte, la condensare există un salt în eficiență.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
swift2540
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 383
Înregistrare: 04/08/08, 00:48
Locul de amplasare: Liege
x 1




de swift2540 » 18/03/10, 11:53

Haide, îmi voi pune cei doi cenți înăuntru.
Mai bine un TA care este bine ajustat și bine stăpânit de utilizator decât un senzor de exterior configurat prost.
Avantajul TA este că, de asemenea, întrerupe circulatorul, rezultând câștig electric și termic (fără pierderi în conducte, mai ales pe timp de noapte).
Cu excepția cazului în care un utilizator dorește să „piardă” timpul reglând senzorul exterior, simplitatea va câștiga.
Te duci la culcare la aceeași oră în fiecare zi ??? Nu eu!
Ocoliți TA care este în cameră ok, coborâți în pivniță sau în garaj pentru a înlocui senzorul exterior, majoritatea oamenilor nu o vor face. Deci, sonda va fi setată „cel târziu”, unele seri degeaba.
La fel dacă aveți un insert sau aragaz în camera de zi.
Știu că este un argument cam mic, dar este realitate ...
0 x
Uneori este mai bine să te oprești, să te gândești și să pui întrebări corecte ...

Înapoi la "Încălzire, izolare, ventilație, VMC, răcire ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 251