Încălzirea unei structuri mari

Siturile prezentate sunt foarte interesante, o clădire parțial îngropată constituie o fântână canadiană eficientă în regiunea mediteraneană pentru 19 până la 20°C și este suficient și cu puțină fântână canadiană la subsol (mai mult sau mai puțin ca un spațiu de târătură simplificat) pentru structura cu 15°C în regiunea Parisului după părerea mea.

Puțul solar și conducta solară sunt folosite pentru a încălzi pământul în profunzime.

În fine, izolarea în vid necesită un vid relativ bun și deci pentru volume mari de vid, pompe bune, care nu costă mult (câțiva 1000€ max) față de restul proiectului și care funcționează rar. Aceasta este tehnologia mult mai mică a navelor cu GNL, cu un risc exploziv mai mic!!!
Cu toate acestea, pereții din oțel inoxidabil nu sunt ieftini.
Nici macar sub vid si supra-izolat (sticla termos mare) autonomia nu ajunge la 6 luni dupa parerea mea. Căldura acumulată crește odată cu volumul și pierderile pe măsură ce suprafața și deci autonomia crește odată cu dimensiunea tipică (raza sferei optime sau lungimea cilindrului termos) și deci trecând de la 10cm (termos de camping cu o zi) trecem cu 10m (foarte mare și scump) de 100 de ori mai lung sau 100 de zile, puțin strâns, dar posibil. Cu 1m trecem la 10 zile, prea scurt!!
Această evaluare brută fixează ideile.
Poate fi industrializat, pretul cu panouri plane vacuum mai ieftin decat inoxul, aluminiul, fierul etc putea fi folosit in case fara a creste grosimea peretilor. Pompele sunt ieftine, în comparație.

OBSERVAȚIE :

Pentru această problemă, ne putem gândi să nu izolăm baloanele, ci partea centrală în care le-am pus. Astfel, pot fi utilizate rezervoare standard din oțel inoxidabil.

Putem reduce grosimea cu straturi de izolație ieftină (polistiren) și pământ umed (sau ciment, placo) alternând astfel încât difuzivitatea globală să fie mult redusă (conductivitate scăzută cu căldură specifică mare) și deci grosimea necesară redusă cu 10 și mai mult! !

dedeleco a scris:În fine, izolarea în vid necesită un vid relativ bun și deci pentru volume mari de vid, pompe bune, care nu costă mult (câțiva 1000€ max) față de restul proiectului și care funcționează rar. Aceasta este tehnologia mult mai mică a navelor cu GNL, cu un risc exploziv mai mic!!!
Cu toate acestea, pereții din oțel inoxidabil nu sunt ieftini.

Destul de. Christophe a găsit de fapt plastic cu oglindă: ar fi ideal pentru această aplicație!
https://www.econologie.com/forums/post165899.html#165899

Plasticul este în general prea poros pentru vid, degajă prea mult în comparație cu metalele sau sticla, lustruirea nu este suficientă și vidul trebuie să atingă un minim pentru a întrerupe conducția de către moleculele de aer.
Aspirarea este mai dificilă decât lustruirea în oglindă, mai ales pentru a menține un vid bun suficient de mult timp.
Aspiratorul nu va face minuni asa cum o dovedeste autonomia unui termos, mai bun dar nu etern.

dedeleco a scris:Plasticul este în general prea poros pentru vid, degajă prea mult în comparație cu metalele sau sticla, lustruirea nu este suficientă și vidul trebuie să atingă un minim pentru a întrerupe conducția de către moleculele de aer.

Am auzit mereu asta, dar nu am văzut niciodată o cifră despre conductibilitatea/rezistența termică în funcție de presiune, în special cu presiuni sub presiunea atmosferică?

Voi căuta răspunsul precis cu cifre, dar atâta timp cât calea liberă medie a moleculelor rămâne mai mică decât distanța de la pereți, nu se schimbă nimic pentru conductivitatea termică și vâscozitatea, practic, din memorie (o pană rămâne încetinită doar cât de mult), și numai când vidul este bun, cu puține molecule, devine izolator.
Reducerea numărului de molecule este compensată de calea lor medie mai mare, astfel încât conductivitatea se modifică relativ puțin și doar cu un vid destul de bun obținem o reducere a conductibilității (dar un vid primar de pompă bun fără degazare). Folosim această conductivitate pentru a măsura vidul sub Torr!! Deasupra unui manometru sensibil este mai sensibil decât prin conductivitate.
Exemple aleatorii multumesc google!
http://www.linternaute.com/science/tech ... vide.shtml
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vide
http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum
Calea liberă tipică a sticlei termos este în medie cu 1 cm până la 1 m mai mare decât distanța de la pereți, prin urmare conductivitate termică mică (proporțională cu numărul de molecule rămase) și vid de la 10-2 la 10-4 torr, vid primar fără degazare excesivă, recipient mic fără plastic după câteva minute de pompare. !!!
Degazarea degradează sticlele termos de sticlă de-a lungul timpului, în ciuda produselor absorbante sau getter care captează degazarea.
Sunt abia mai bune decât polistirenul pentru azot lichid de exemplu!!
Plasticul eliberează mai mult gaze (molecule lungi dezordonate cu căi reziduale pentru molecule mici, cum ar fi bile dezordonate de sfoară!), este poros (deturnează hidrogenul rezidual din aer și poros în aer lent).

Multumesc pentru link-uri!

Pentru degazarea pe o instalație mare trebuie prevăzută o pompă de întreținere. La 1 mbar, acest lucru rămâne simplu cu o pompă cu diafragmă, care pare să fie începutul gamei de vid a termosurilor.

Încă de testat :-) Încă un articol pe lista mea...

La 1 mbar, acest lucru rămâne simplu cu o pompă cu diafragmă, care pare să fie începutul gamei de vid a termosurilor.

Dar, de fapt :

Presiunea sticlei termo 1 până la 0.01 Pa[1] 10−2 până la 10−4 Torr 1 cm până la 1 m cale liberă medie 1014 până la 1012 molecule per cm3

1mbar este egal cu 100Pa și, prin urmare, la 1mbar presiunea este de 100 de ori prea mare, iar conductivitatea termică este aproape neschimbată !!
100 Pascal = 000 Torr = 760 Bar
http://www.vacuum-guide.com/francais/te ... ession.htm
http://www.convertworld.com/fr/pression/Torr.html
http://www.vide.org/pagestechniques/pconvunites.html

Pompă cu diafragmă în 3 trepte: presiune limită 1.5 mbar!!!
http://www.adixen.fr/pompes_primaires/s ... 5-1-p.html
Foarte foarte insuficient!!!!!

Pompă silențioasă cu palete (față de uh pentru casă) nu prea scumpă, care sunt potrivite pentru sticle termos și dewars:
http://www.adixen.fr/pompes_primaires/s ... 1-1-p.html
presiune limită 210-3 mbar
http://www.adixen.fr/all/dyn/download/d ... prod81.pdf

http://www.vide.org/pagestechniques/
http://www.vide.org/pagestechniques/pvideenceinte.html
http://www.vide.org/pagestechniques/pregecoul.html
http://www.vide.org/pagestechniques/ppermeation.html

toate gazele difuzează semnificativ prin materiale plastice și elastomeri (exemplu: garnituri cu heliu și elastomeri).

Conductivitatea termică devine foarte scăzută dar nu zero doar dacă presiunea este la limita unei pompe cu palete de bună calitate (nu o membrană!!) pompând pe un volum nu prea mare pentru debitul său.
Odată golit cu sifonul de gaz rezidual, vidul rămâne și rareori pompăm pentru a restabili vidul. Este necesar sa se masoare vidul prin conductivitate (gabari Pirani) si sa le refacem daca sunt prost izolate!!
Calea liberă medie trebuie să fie mare în comparație cu dimensiunile
http://www.vide.org/pagestechniques/
Metode de măsurare a vidului:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum
http://paillard.claude.free.fr/lampes/vide/vide.html
http://www.belljar.net/tcgauge.htm
Conductivitatea termică devine zero atunci când indicatorul Pirani care utilizează această conductivitate nu mai măsoară nimic 10-3 până la 10-4 Torr!!!
In fine, conductivitatea prin radiatie trebuie oprita cu supraizolatie bine lucrata (multistraturi reflectorizante), de fapt cu erori de evitat.
Vezi NASA, care a păstrat din memorie azotul criogenic și fluidele lichide de heliu pe sateliți luni și luni în vidul spațiului.

Transportatorii de GNL preferă poliuretanul decât aspiratorul!!! Autonomie 700 de zile tancuri mari!!
http://wapedia.mobi/fr/M%C3%A9thanier
Pentru azot lichid, experiența mea din trecut a arătat că un rezervor din polistiren expandat nu este dramatic mai rău decât o sticlă termos din sticlă comercială, care are pierderi bune de radiație fără supraizolare!!

Izolarea unei camere cu pereți de vid în prezent pare costisitoare (oțel inoxidabil, sau alt metal mai ieftin, chiar și cu plăci de vid modulare)!!
http://www.alma.nrao.edu/memos/html-mem ... emo554.pdf
Conform acestei lucrari trebuie sa pompati cat mai mult!!! punand o portie in azot lichid!!!!

O prezentare generală care vă permite să comparați vidul cu alte soluții fără vid!!!
http://www.ecbcs.org/docs/Ann39_2001_1_ ... roc%20.pdf

http://www.freepatentsonline.com/4444821.html
http://www.freepatentsonline.com/4444821.pdf
http://www.informaworld.com/smpp/conten ... a713948040
http://jen.sagepub.com/cgi/content/abstract/28/4/319
Oamenii de știință creează un material mai izolant decât vidul
http://www.physorg.com/news179672831.html

http://www.glacierbaytechnology.com/cat ... nsulation/
preț mare !!!!

Informații despre acest subiect: aerogeluri care necesită puțin vid

http://eetd.lbl.gov/ecs/aerogels/sa-thermal.html