Înlocuirea sistemului electric de încălzire> PAC

Încălzire, izolare, ventilare, VMC, racire ... confort termic scurt. Izolație, energia din lemn, pompe de căldură, ci și electricitate, gaz sau petrol, VMC ... Ajutor în alegerea și implementarea, rezolvarea problemelor, optimizare, sfaturi și trucuri ...
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79386
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11072




de Christophe » 21/07/10, 10:22

Într-adevăr, acest document vorbește bine despre rezistența suplimentară până la 6kW ... dar:

a) nu spune când și de ce sunt declanșate.
b) nu știm unde sunt amplasate aceste rezistențe ... rezistența de rapel în interior sau dezghețarea în exterior?
c) nu demonstrează că toți producătorii își obțin PAC-ul

Atlantic nu este producătorul de convectoare pentru pâine prăjită? : Cheesy:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 21/07/10, 12:22

netshaman a scris:
Pentru aragaz nu ați face aluzie întâmplător la Bullerjean sau Bruneau?
Cum se încălzește un spațiu partiționat cu o sobă?
Distrugeți partițiile?
Pentru că, în afară de încălzirea unei singure camere, cum să distribuiți căldura în mod echitabil în acest caz?


Câte camere ai în afară de camera principală ???

Există cel puțin două opțiuni de biomasă:

- unul cu sobe de bușteni: combustibil mai ieftin, dar fără automatizare (deci depinde de modul în care locuiți și lucrați; fiți atenți în caz de absență - dar vă puteți lăsa convectoarele pentru a vă asigura protecția împotriva înghețului!) ; mai ales dacă puteți avea resurse lemnoase în apropiere, faceți-o singur, etc.

- unul cu sobe cu peleți: acolo, este posibilă o anumită automatizare / programare și la fel ca și reglarea (dar pe sobe, spre deosebire de cazane, rezervorul integrat trebuie „reîncărcat” în mod regulat ... deci și acolo , autonomie limitată în comparație cu un cazan pe peleți)

Ambele sunt neutre în CO² (sau aproape), arderea peletelor este mai curată (mai puține alte emisii) ... sobe mai scumpe ...

Așadar, pentru a reveni la întrebarea dvs., cum să încălziți alte camere:

a) fie căutați sobe "hidro" (care au un buzunar de apă, cu un circulator, care poate alimenta unul sau două radiatoare amplasate în alte camere); există în bușteni și pelete ... căutați „aragaz + hidro”

b) fie transferați pe cale areolică: captați aerul fierbinte și respirați-l în celelalte camere și / sau redirecționați un CMV cu flux dublu în acest scop; atenție, la transmiterea zgomotului prin conductele atât de sensibile la zgomot (și din nou, în funcție de stilul de viață!)

Pentru mine, așa, a priori, ar fi o sobă cu pelete hidro
0 x
oiseautempete
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 848
Înregistrare: 19/11/09, 13:24




de oiseautempete » 21/07/10, 12:23

Christophe a scris:Într-adevăr, acest document vorbește bine despre rezistența suplimentară până la 6kW ... dar:

a) nu spune când și de ce sunt declanșate.
b) nu știm unde sunt amplasate aceste rezistențe ... rezistența de rapel în interior sau dezghețarea în exterior?
c) nu demonstrează că toți producătorii își obțin PAC-ul

Atlantic nu este producătorul de convectoare pentru pâine prăjită? : Cheesy:

Atlantic are o bună reputație de calitate, dar produce și convectoare low-end ... totul depinde de ceea ce doriți să cheltuiți ...
În ceea ce privește pompele de căldură: aerul / aerul sunt aproape imposibil de rentabilizat într-o regiune cu ierni reci (performanțe slabe), multe dintre ele sunt zgomotoase (multe conflicte de vecinătate) și ca iarna rulează la viteză maximă permanent, compresorul nu durează mult, ceea ce nu va îmbunătăți raportul investiție / eficiență Singurele sisteme valide sunt apa, dar o pânză freatică mai jos : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79386
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11072




de Christophe » 21/07/10, 12:30

Dacă un capac Air-Air poate fi profitabil acolo unde este frig ...cu condiția (aproape sine qua non) să fie montat pe lângă o altă sursă de încălzire ...

Maloche, de exemplu, a instalat o mică despărțire în plus față de cazanul său de petrol și pentru el, cu prețul energiei electrice / petroliere, va da roade în 2 ani, cred ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 21/07/10, 17:16

Cele două păreri ale tale seamănă mai mult decât crezi!

Pompa de căldură aer / aer va funcționa bine atunci când nu este prea rece afară (să zicem, până la + 5 ° C, funcționează; cred că COP-urile afișate în instrucțiuni sunt măsurate la + 7; suntem în apropiere de 3, de obicei puțin mai mult; nu îngheță - prin urmare nici degivrare = pierderea de energie către exterior).

Deci fie ne aflăm într-o regiune în care aceste condiții sunt îndeplinite foarte des (zone marine, sud, etc.). Ce pasăre spune furtuni.

Fie avem o sursă alternativă și folosim pompa de căldură numai atunci când condițiile sunt favorabile, în restul timpului folosim releul. Ce spui, Christophe.

Dar rețineți că rentabilitatea înseamnă atunci: „după cât timp recuperez cantitatea pe care am pus-o în pompa de căldură (un climatizator reversibil, de fapt)”?

Totuși, pentru cineva care are prăjitoare de pâine, devine incomod, deoarece dintr-o dată, dacă instalează un cazan pe combustibil, acesta distruge în totalitate „profitabilitatea” cazanului; „profitabilitatea” întregului rămâne proastă - pentru că două instalații!). Fie nu, și dacă se află într-o zonă climatică nefavorabilă, ei bine pompa de căldură va funcționa adesea în condiții mai puțin favorabile, COP-ul mediu va scădea. Și, mai presus de toate, există șanse mari să fie frig, deoarece PAC pur și simplu nu reușește!

Dacă Netshaman optează pentru CAP, îl sfătuiesc cu tărie să părăsească toasterele. Pentru a evita supraîncărcarea liniilor electrice, există cutii cu chei care permit pornirea sucului fie pe convector, fie pe pompa de căldură. Asta am făcut la serviciu. Astfel, dacă pompa de căldură este deteriorată, trec la convectoare!

Raționamentul lui Maloche „ține” pentru că neglijează amortizarea cazanului sau consideră că este amortizat! Acesta este cazul majorității oamenilor care, după 10, 12 sau 15 ani, trec de la păcură la „pompa de căldură + releu de combustibil” ... Rentabilitatea este apreciată în comparație cu combustibilul economisit în cele mai bune condiții pentru pompa de căldură ... Pâine binecuvântată pentru comercianții PAC! O lovitură de Excel și presto, aici contractul la 15 sau 20 € cu cincizeci (cazanul și casa sunt plătite; vrem să fim „verzi”, dar nu vrem să ne umplem cu jumătate din site-ul econologiei și cu părerile lui furioase Uneori !!!)

Pe scurt, pentru cineva care începe de la nimic sau de la prăjitoare de pâine, raționament părtinitor.
0 x
netshaman
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 532
Înregistrare: 15/11/08, 12:57
x 2




de netshaman » 21/07/10, 18:12

Ei bine, aici o vedem acum mai clar!
: Mrgreen:
Copia pompei de căldură aer / apă Daikin este, prin urmare, dată pentru 4.56 la + 7 ° C.
Eu prăjitoarele de pâine, sincer sunt urâte (toate ruginesc etc ...), și în plus sunt umplute cu praf la prima vedere și împuțesc când le pornești ca să nu mai spun că murdăresc pereții, le prefer înlocuiți cu altceva.

Panou radiant sau convector Atlantic "îmbunătățit" cu detectare a prezenței (dacă există).
Dar pot pune și un model care să facă ambele (airelec) cu un miez din fontă sau ceramică (aterno) și să lipească acolo în serie un detector de mișcare folosit pentru a deschide sau închide circuitul în funcție de prezența în cameră.
Pe scurt, cel cu cele mai bune performanțe.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685




de Did67 » 21/07/10, 19:21

Acolo, mi-e teamă că vei fi foarte repede foarte dezamăgit.

Dacă rămâneți electric cu „efectul Joule”, indiferent de spielul comercial și pansamentul de design, 1 kWh de energie electrică consumată încălzește 1 kWh. Și basta !

În unele utilizări foarte specifice (baie), acest lucru poate avea sens: supraîncălzirea bruscă în timp ce faceți un duș ...

Dar pentru a încălzi o casă, ori vei coaja sau vei consuma la fel de mult ...

Desigur, va fi mult mai frumos. Vei face poze cu jacheta de puf !!!

Singura îmbunătățire ar fi stocarea pe rata de noapte (care nu este întotdeauna noaptea și impusă de EdF): cu blocuri ceramice mari în interior [este nevoie de masă! Dacă nu cântărește tone, este pentru că nu va putea stoca prea mult - din nou, spielul cu o mulțime de lucruri speciale este îngrozitor], pe care îl încălzești la prețul redus și apoi folosești această căldură pentru o parte din ziua ... Consumul dvs. va fi același [prin urmare, problema nucleară, va trebui să vă asumați la fel], dar costul nu va fi același.
0 x
oiseautempete
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 848
Înregistrare: 19/11/09, 13:24




de oiseautempete » 21/07/10, 19:39

Did67 a scris:Acolo, mi-e teamă că vei fi foarte repede foarte dezamăgit.

Dacă rămâneți electric cu „efectul Joule”, indiferent de spielul comercial și pansamentul de design, 1 kWh de energie electrică consumată încălzește 1 kWh. Și basta !



Te înșeli: am încălzire electrică 100% și am avut un „prăjitor de pâine” la început, dar totuși un sentiment de disconfort, praf agitat și am observat (și soția mea și mai mult ...) că Mai aveam picioarele înghețate în timp ce termometrul la înălțimea sânului indica 20 ° C la 1.30m ... măsurătorile făcute: 14-15 ° pe sol, 25 ° pe tavan: există o problemă ... cu excepția pentru vecinul de la etaj căruia îi încălzesc picioarele ... : Mrgreen:
Așa că am transferat aceste porcării pentru radiatoarele mărcii Sauter comandate de „minitel” la Camif: m-a costat acum 10 F acum 000 de ani să echipez întregul apartament ...
Senzație: confort corect, gata cu picioarele înghețate, aproape fără praf agitat, calorifer curat, fără mirosuri rele de praf ars.
Măsurătorile făcute: 18 ° pe sol, 21 ° pe tavan (19-20 ° la 1.30m): este deja mult mai bine! iar consumul mediu a scăzut cu 15% (în iarna comparabilă).
Nivelul costurilor, sunt mai ieftin decât un vecin (aceeași zonă) care a instalat un cazan de combustibil în garajul său (ținând cont de costul de întreținere a combustibilului și cazanului + măturarea) ... cum ar fi ce, ferește-te de ideile de tăiere prăjituri "încălzirea electrică este prea scumpă" ... : Cheesy:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 21/07/10, 21:13

curând am acoperit subiectul

desigur, toate radiatoarele electrice au o eficiență exact de 100%

dar cu aceeași putere există unele care vor face o temperatură omogenă și plăcută în toată camera și altele care vor face aerul inutil prea fierbinte pe tavan și vor lăsa piciorul rece.

cel mai prost încălzitor electric este cel care produce o cantitate mică de aer foarte rece care se va lipi de tavan

o pompă de căldură nu poate produce aer foarte fierbinte: polițistul ar fi foarte rău: trebuie să producă un flux mare de aer cald: ventiloconvectorul aerului de aer PAC este, prin urmare, un radiator de încălzire bun, este un odată ce este instalat dacă nu este suficient capacul pe vreme foarte rece și dacă nu este nimic mai bun ca sursă de căldură, este mai bine să puneți rezistența în pompa de căldură decât în ​​prăjitoarele rele.

rămâne problema de securitate: vechile prăjitoare de pâine sunt foarte fiabile, dacă capacul se rupe poate face și rezistența sa inutilizabilă ...
0 x
netshaman
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 532
Înregistrare: 15/11/08, 12:57
x 2




de netshaman » 22/07/10, 14:01

Deci, dacă urmez corect raționamentul, cel mai bun tip de încălzitor electric este panoul radiant, deci ...
Deci, în toaletă, convectoarele care încălzesc aerul.
Se ține împreună, deoarece căldura este stocată în pereți, mobilier etc.
În același fel, cel mai bun în cele din urmă este tavanul încălzit, dacă sunt bine.

Eu capacul de aer / aer ar trebui să fie utilizat împreună cu radianii electrici, presupun că performanța întregului este mai bună decât dacă operăm la rezistența capacului?
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Încălzire, izolare, ventilație, VMC, răcire ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google Adsense [Bot] și oaspeții 271