Un nou tip de motor hibrid cu turbină

[netshaman]

http://www.moteurnature.com/actu/uneact ... s_id=24107

Tocmai am găsit asta.
Ca a l' air prometteur pour un prototype, vous croyez pas ?
Surtout au niveau de la consomation de carburant, vu le poids gagne.

[Remundo]

Selon moi, les turbines sont des technologies de luxe qui n'ont pas leur place dans une automobile.

Elles tournent généralement trop vite et sont trop puissantes, même pour un générateur électrique, nécessitent des paliers et des pales très résistantes aux contraintes thermomécaniques.

Sinon, mettre les turbines sur les voitures est une idée très ancienne.

Rien ne vaut un bon diesel downsizé en hybride série

[Flytox]

Există un al treilea posibil. Este un motor cu ardere internă, dar de un tip pe care nicio mașină produsă în serie nu l-a avut vreodată, o turbină. Mașina cu turbină! Am visat-o în anii 1960. Chrysler realizase câteva prototipuri, dar încă nu s-a materializat.

Turbina Capstone
Există problema vitezei de funcționare extrem de ridicate și a variațiilor enorme de viteză. Este relativ ușor să montați o turbină într-o mașină, dar trebuie să găsiți o cutie de viteze adecvată și acolo este dificil. Această problemă este exclusă într-o configurație hibridă de serie, în care turbina se rotește cu o viteză constantă, doar pentru a acționa un generator. Turbina de aici este furnizată de Capstone, iar construcția prototipului a fost realizată de Langford Performance Engineering. Englezi. După 2 ani de dezvoltare, turbina hibridă S-Max ar fi de peste 2 ori mai eficientă din punct de vedere al consumului de combustibil decât modelul diesel, iar turbina nu este dificilă, se hrănește cu super ca motorina.

Se numește să nu-ți fie frică să anunți nimic! Cred că ar trebui să citești:turbina hibridă S-Max va consuma de aproximativ 2 ori mai mult decât modelul diesel,
Cele mai bune turbine consumă cu aproximativ 30% mai mult decât un Diesel curent la putere egală și în nișa favorabilă turbinelor cu putere „mare” (> 500CV). Pentru puterea redusă cerută de un vehicul hibrid, eficiența se prăbușește și asta consumă mult mai mult ...
A+

[Christophe]

+1

Et j'aimerais rappeler ce diagramme qui devrait être bien plus "connu" dans les écoles:



La turbine n'a pas remplacé le moteur à piston pour des question de rendement ou consommation mais pour des question de performances en altitude et de puissance massique.

Il y a fort à parier que les moteur à pistons reviennent d'ici quelques années dans l'aviation commerciale dans un but d'économie de carburant...

[Alain G]

Salutare tuturor

Si vous regarder bien le vidéo de présentation du moteur, il récupère sa chaleur par des échangeur, ce qui n'est pas le cas des turbine classique.
L' évacuation est refroidit par cette récupération, ce qui n' était pas le cas du moteur de Chrysler.

Je suis porté a croire que dans cette configuration, c' est possible qu'il consomme moins qu' un diesel, mais sa grande qualité c' est qu' il brule n' importe quoi ou presque.

[tăietor de lemne]

Există un al treilea posibil. Este un motor cu ardere internă, dar de un tip pe care nicio mașină produsă în serie nu l-a avut vreodată, o turbină. Mașina cu turbină! Am visat-o în anii 1960. Chrysler realizase câteva prototipuri, dar încă nu s-a materializat.

Turbina Capstone
Există problema vitezei de funcționare extrem de ridicate și a variațiilor enorme de viteză. Este relativ ușor să montați o turbină într-o mașină, dar trebuie să găsiți o cutie de viteze adecvată și acolo este dificil. Această problemă este exclusă într-o configurație hibridă de serie, în care turbina se rotește cu o viteză constantă, doar pentru a acționa un generator. Turbina de aici este furnizată de Capstone, iar construcția prototipului a fost realizată de Langford Performance Engineering. Englezi. După 2 ani de dezvoltare, turbina hibridă S-Max ar fi de peste 2 ori mai eficientă din punct de vedere al consumului de combustibil decât modelul diesel, iar turbina nu este dificilă, se hrănește cu super ca motorina.

Se numește să nu-ți fie frică să anunți nimic! Cred că ar trebui să citești:turbina hibridă S-Max va consuma de aproximativ 2 ori mai mult decât modelul diesel,
Cele mai bune turbine consumă cu aproximativ 30% mai mult decât un Diesel curent la putere egală și în nișa favorabilă turbinelor cu putere „mare” (> 500CV). Pentru puterea redusă cerută de un vehicul hibrid, eficiența se prăbușește și asta consumă mult mai mult ...
A+

Recenzia dvs. se bazează, presupun, pe modele de turbine „cunoscute” ...

De ce nu ar exista o cale neexplorată până acum pentru turbine cu putere redusă?

Mi-e greu să cred că orice structură, chiar și pentru a merge pe un „val verde”, inițiază studii pentru un vehicul hibrid care ar consuma mai mult decât un animal termic comercial?

Deci pentru mine: - 1 ...

[tăietor de lemne]

Suite au commentaire d'Alain, j'ai été fouiller dans les liens et le constructeur de turbine annonce une conso de 80 mpg. Si je convertis bien (1 gallon = 3.8 l), ça fait 4.75 l/100...
C'est pas phénoménal, mais pour un grand monospace, c'est encore assez intéressant.

Donc à mon avis Flytox, ton commentaire a été beaucoup trop rapide...

[Alain G]

tăietor de lemne

A ça il faut ajouter le mode hybride qui augmente encore l' économie.

Merde André et La Boulle s' en raffoleraient, brûler une huile gratuite

[Olivier22]

Christophe, pe diagrama ta nu este evident că motoarele cu piston sunt mai economice decât reactoarele (mai degrabă opusul)
Bon OK c'est pas la même époque, mais si un liner devait prendre un diesel, ce serait pas du TDI injection haute pression et tout le barda... Ce serait du simple et du fiable, nécessairement.

Moi le retour du moteur à pistons dans les long-courriers je n'y crois pas du tout, pour les raisons que tu donnes justement.
Déjà la masse, c'est de la consommation (ce ne serait pas qu'un remplacement par moteur de puissance égale : à charge utile égale, moteur plus lourd a besoin d'être plus puissant, donc encore plus lourd, etc. De là à ce qu'il faille modifier l'avion (augmenter la surface portante), ça fait encore du poids voire de la traînée en plus, besoin d'un moteur plus gros, c'est un sacré cercle vicieux).
Et puis un diesel ça ne monte pas à 12000 mètres. Et plus on est haut, moins on consomme...
Cu excepția turbo
(le "sauf" s'applique pour les 2 phrases précédentes, donc pas d'avantage économique)

Les moteur d'avions de transport les plus économique à l'heure actuelle ce sont les turbopropulseurs : une hélice entraînée par, tiens tiens, une turbine

[Remundo]

Salut Alain et Bûcheron,

Abia sunt convins ...

Les turbines n'ont qu'un seul gros avantage: la puissance massique et volumique. Ce qui fait qu'on aime bien les utiliser pour les turbopropulseurs. Et leur modification les amène à expulser du gaz à haute quantité de mouvement : turboréacteur... Pour satisfaire la course à la performance des avions.

C'est pour cela que l'on fait autant de sacrifices sur le coût (matériaux...). L'architecture hybride série ne supprime en rien le recours à des engrenages réducteurs car les moteurs électriques tournent en général à moins de 4000 tr/min, une turbine à gaz mini 10000 tr/min.

O altă problemă, o turbină cu gaz nu-i place să pornească / să oprească. Acesta își găsește optimul doar într-un interval de cuplu / turație foarte restrâns. Cu toate acestea, în seria hibridă, este probabil ca motorul să aibă porniri repetitive.

Les taux de compression dans les turbines dépassent rarement 12 et le cycle de Brayton/Joule est thermodynamiquement inférieur au cycle de Diesel qui va beaucoup plus loin dans le taux de compression (15 et plus...)

Aussi je rejoins les analyses de Flytox et Christophe.

Les turbines sont techniquement et économiquement inférieures aux Diesel même sur les grosses puissances (>500 CV).

În puteri mici, este cataclismul.

4,75 L / 100 pentru un hibrid de serie este o performanță slabă și este anunțată doar.

Vă reamintesc că o mulțime de motorină, chiar și pe o mașină mare, este în jur de 5L / 100, mă gândesc la Nissan Qashkaï. Ar face 4L ușor în serie hibridă.