Semințe de legume subțire 37

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
mca37
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 7
Înregistrare: 17/07/18, 09:32
Locul de amplasare: Tours Indre și Loira 37
x 4

Semințe de legume subțire 37




de mca37 » 17/07/18, 15:32

bonjour,

Vă prezint spațiul pe care îl închiriem pentru grădina de legume.
Acesta este un teren de 200 m2 situat într-un set de grădini de familie. Aceste grădini au fost create pe mlaștinile antice. Această parcelă a fost cultivată până în noiembrie 2017 cu: lanț / îngrășământ / pesticide ... gunoi de grajd acum 2 sau 3 ani. Culturile erau cartofi și fasole (împreună sau nu nu știu) conform informațiilor luate de la vecini. Există pomi fructiferi acolo: prune, smochini, pere, precum și o vie și o magazie, adică o zonă cultivabilă pentru legume de aproximativ 140 m2, cred.

Înainte de sosirea noastră, vecinul nostru a eliminat de două ori cu buruieni :(. Supraviețuiseră: coada calului, bindweed (câmpuri și garduri vii), și wickwed roșu.

O primă observație a solului ne spune că este argilo-mucos, acid, ambalat, destructurat și saturat cu azot, capacitatea sa de reținere a apei este bună.

Primele noastre acțiuni au fost: îndepărtarea cozilor de cal, spargerea crustei de suprafață, scroafă și plantă.

Un spațiu a fost însămânțat cu un amestec de melifere pentru a acoperi solul și a-și hrăni fauna, un altul cu cucurbiți pentru a acoperi solul, o parte a rămas „goală” așteptând timp pentru a o cultiva, acest lucru ne permite, de asemenea, să cunoaștem buruienile care cresc în acest sol, restul este cultivat în prezent, dar așteaptă să fie acoperit.
Astăzi alte buruieni arată vârfurile frunzelor lor: picior de gâscă, ierburi, asteracee ...

Am văzut reclame pentru vânzarea fânului pe un site cunoscut și din apropiere. Cel mai adesea este fân pentru animalele cosit în iunie. Având în vedere aciditatea solului, saturația sa cu azot, este mai bine să folosiți fân sau paie? și este momentul potrivit să punem una sau alta?
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: semințe de grădină de legume 37




de Did67 » 17/07/18, 16:18

Ce te face să spui că este saturat cu azot ??? A priori, Nu cred, chiar dacă un pustiu este încă „bogat” (fertilitatea a fost restabilită sau este în curs de restabilire).

Azotul este în mod normal levigat și „natural”, fără acțiunea umană, tindem spre un echilibru care este mai degrabă un sol de grădină pe care îl vom considera „slab” sau „slab furnizat” (în ceea ce privește „cerințele” legumelor, dacă vrem o productivitate „semnificativă”).

Plantele nitrofile, care indică saturația azotului, sunt urzici. De asemenea, aygopod, usturoi sălbatic, paie de pat, ...

Cucurbitele sunt destul de solicitante și exuberanța lor vă va informa. Dacă sunt peste tot, sunt de culoare verde închis, atunci da, este posibil să se fi acumulat azot.

Știind că un pustiu care este curățat este întotdeauna destul de bogat în primii 2 sau 3 ani, prin mineralizarea a tot ceea ce a fost acolo.

Parametrii pe care îi dați (argilo-siloios, acid, ...) rezultă din analize de sol (în parcelă sau în parcele învecinate) ??? Pentru că nu menționați alți „acidofili” tipici într-un mediu umed decât coada calului: ferigi, ...

Credința mea, dar aceasta nu este o religie, este că fânul are toate beneficiile paiului, fără defectul său principal, „foamea de azot”. Hrănește mult mai bine organismele solului ... pentru că este mai echilibrat. Defectul său principal: poate fi dificil de găsit / direcționat. Și apoi, trebuie să susțineți râsurile vecinilor, în general neconvingute (eufemism) la început! Dar nu neapărat buni agronomi. Uneori „adepții” religioși ai „metodelor”!
0 x
mca37
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 7
Înregistrare: 17/07/18, 09:32
Locul de amplasare: Tours Indre și Loira 37
x 4

Re: semințe de grădină de legume 37




de mca37 » 05/08/18, 22:30

O greșeală din partea mea este argila nisipoasă și nu lama, deși există nămol, în ceea ce privește proporția pe care nu o știu, teste simple efectuate de modelare a pământului și depozit. Este o zonă veche de grădinărit inundată de Loire care a adus nămol acolo, transformată de câteva decenii în grădini de familie.

În ceea ce privește buruienile, vedem în prezent apariția de bindweed, coada calului, ierburi și asteraceae: gâscă, amarant și urs. Toate comestibile, dar cu o reputație proastă în rândul vecinilor noștri ... și trebuie să recunosc invaziv chiar dacă pentru moment apreciem acoperirea și protecția solului pe care aceasta o generează.

Multe întrebări, începător, apar ...
Partea cucurbitelor (dovlecei, dovleac, nucă): în ciuda căldurii / secetei și a faptului că nu le udăm, acestea înfloresc mult. Cred că făinarea începe să apară (pete albicioase, poroase, rotunde care acoperă treptat întreaga frunză, făcând-o să devină galbenă). Dacă înțeleg corect aceasta este o ciupercă, care are nevoie de spori, o temperatură minimă (în mare măsură atinsă în acest moment ...) și umiditate sau apă pentru a se dezvolta. Nu mai udăm de câteva zile (în funcție de starea frunzelor, de dezvoltarea plantelor, pare inutilă) în ciuda căldurii. Deci, de unde ar proveni această umezeală / apă? a solului? Care sunt condițiile de dezvoltare a făinării (dacă este aceasta), aceleași cu excepția temperaturii făinării? Cum se limitează răspândirea făinării fără a utiliza diferite fungicide? După ce s-au însămânțat târziu, aceste plante sunt în proces de înflorire / formare de fructe. Riscă acest lucru să compromită culturile?

Avem două plante de dovlecei lungi, care nu aleargă, cresc una lângă alta și observați: una are mai multe frunze, flori mai mari și mai masculine proporțional pe picior și cealaltă picior, cealaltă are mai multe flori femele și dovlecei; aspect (mai puține frunze). Acestea sunt planuri de același soi, însămânțate în aceeași zi, cu o distanță mai mică de un metru între plante. Este o coincidență sau atunci când mai multe plante sunt astfel una lângă cealaltă se „specializează”?

O întrebare (nu întrebări ...) pentru căpșuni ... Vorbiți să le înțepați cu BRF mai degrabă decât cu fân, o excepție. Dacă am urmat, BRF este deosebit de bogat în substanțe nutritive, provenind din lemn viu, tăiat după căderea frunzelor și apoi zdrobit. Folosiți BRF deoarece căpșunile sunt descendenți ai căpșunilor sălbatice și acest lucru le oferă hrană mai aproape de condițiile lor inițiale de viață decât fânul. În pădure, pentru mine, frunzele și ramurile moarte ajung la pământ, presupun (fără să mă fi dus să verific), că există puțin lemn viu care ajunge la pământ. Deci, de ce să folosiți BRF în loc de crenguțe, ramuri și frunze moarte? Deși înțeleg că BRF este mai bogat în substanțe nutritive, se simte cumva mai îndepărtat de mediul original. Dintr-o dată, această alegere se datorează faptului că într-o grădină de legume fauna / flora solului este diferită și mai capabilă și mai eficientă pentru a pune rapid la dispoziție substanțele nutritive provenite din BRF decât din crenguțe / frunze moarte mai puțin bogate? O nevoie de a hrăni mai mult solul, locuitorii acestuia și, prin urmare, plantele mai repede? O întrebare de cantitate de adus (presupun că pentru a aduce cât BRF ar fi nevoie de mai multe materiale sau chiar că este imposibil să aduci la fel de mult cu aceste materiale)? O alegere datorită ușurinței de aprovizionare (tăierea și reutilizarea tăieturilor din pomi fructiferi)?
1 x
cosi
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 6
Înregistrare: 29/10/17, 21:03
x 6

Re: semințe de grădină de legume 37




de cosi » 07/08/18, 22:00

Doar pentru informare: am un complot în același loc și acesta este al doilea an în care îl acoper mai ales cu fân.
PH-ul pământului gol este de 7.0. Sub fân a coborât la 5.0.
0 x
mca37
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 7
Înregistrare: 17/07/18, 09:32
Locul de amplasare: Tours Indre și Loira 37
x 4

Re: semințe de grădină de legume 37




de mca37 » 09/08/18, 23:47

Buna Mosw,

În Tours și în împrejurimi există multe locuri de grădini alocate. Sunteți de acord să specificați unde este al vostru? Al nostru este de partea La Riche.
Profit de această ocazie și pentru alte întrebări : Wink: Unde găsești suficient fân și cum îl duci în grădini? Cum ați evaluat pH-ul (analize precise de laborator?)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: semințe de grădină de legume 37




de Did67 » 10/08/18, 23:24

mosw a scris:Doar pentru informare: am un complot în același loc și acesta este al doilea an în care îl acoper mai ales cu fân.
PH-ul pământului gol este de 7.0. Sub fân a coborât la 5.0.


Uimitor.

Să sape.

Ați făcut bine solul și nu stratul superior de materie organică în descompunere?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: semințe de grădină de legume 37




de Did67 » 10/08/18, 23:26

mca37 a scris:
În ceea ce privește buruienile, vedem în prezent apariția de bindweed, coada calului, ierburi și asteraceae: gâscă, amarant și urs. Toate comestibile, dar cu o reputație proastă în rândul vecinilor noștri ... și trebuie să recunosc invaziv chiar dacă pentru moment apreciem acoperirea și protecția solului pe care aceasta o generează.

Multe întrebări, începător, apar ...
Partea cucurbitelor (dovlecei, dovleac, nucă): în ciuda căldurii / secetei și a faptului că nu le udăm, acestea înfloresc mult. Cred că făinarea începe să apară (pete albicioase, poroase, rotunde care acoperă treptat întreaga frunză, făcând-o să devină galbenă). Dacă înțeleg corect aceasta este o ciupercă, care are nevoie de spori, o temperatură minimă (în mare măsură atinsă în acest moment ...) și umiditate sau apă pentru a se dezvolta. Nu mai udăm de câteva zile (în funcție de starea frunzelor, de dezvoltarea plantelor, pare inutilă) în ciuda căldurii. Deci, de unde ar proveni această umezeală / apă? a solului? Care sunt condițiile de dezvoltare a făinării (dacă este aceasta), aceleași cu excepția temperaturii făinării? Cum se limitează răspândirea făinării fără a utiliza diferite fungicide? După ce s-au însămânțat târziu, aceste plante sunt în proces de înflorire / formare de fructe. Riscă acest lucru să compromită culturile?

Avem două plante de dovlecei lungi, care nu aleargă, cresc una lângă alta și observați: una are mai multe frunze, flori mai mari și mai masculine proporțional pe picior și cealaltă picior, cealaltă are mai multe flori femele și dovlecei; aspect (mai puține frunze). Acestea sunt planuri de același soi, însămânțate în aceeași zi, cu o distanță mai mică de un metru între plante. Este o coincidență sau atunci când mai multe plante sunt astfel una lângă cealaltă se „specializează”?

O întrebare (nu întrebări ...) pentru căpșuni ... Vorbiți să le înțepați cu BRF mai degrabă decât cu fân, o excepție. Dacă am urmat, BRF este deosebit de bogat în substanțe nutritive, provenind din lemn viu, tăiat după căderea frunzelor și apoi zdrobit. Folosiți BRF deoarece căpșunile sunt descendenți ai căpșunilor sălbatice și acest lucru le oferă hrană mai aproape de condițiile lor inițiale de viață decât fânul. În pădure, pentru mine, frunzele și ramurile moarte ajung la pământ, presupun (fără să mă fi dus să verific), că există puțin lemn viu care ajunge la pământ. Deci, de ce să folosiți BRF în loc de crenguțe, ramuri și frunze moarte? Deși înțeleg că BRF este mai bogat în substanțe nutritive, se simte cumva mai îndepărtat de mediul original. Dintr-o dată, această alegere se datorează faptului că într-o grădină de legume fauna / flora solului este diferită și mai capabilă și mai eficientă pentru a pune rapid la dispoziție substanțele nutritive provenite din BRF decât din crenguțe / frunze moarte mai puțin bogate? O nevoie de a hrăni mai mult solul, locuitorii acestuia și, prin urmare, plantele mai repede? O întrebare de cantitate de adus (presupun că pentru a aduce cât BRF ar fi nevoie de mai multe materiale sau chiar că este imposibil să aduci la fel de mult cu aceste materiale)? O alegere datorită ușurinței de aprovizionare (tăierea și reutilizarea tăieturilor din pomi fructiferi)?


Relansează-mă în curând.

Fac câteva mesaje în această seară, așezat pe pământ cu o tastatură non-franceză ...
0 x
mca37
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 7
Înregistrare: 17/07/18, 09:32
Locul de amplasare: Tours Indre și Loira 37
x 4

Re: semințe de grădină de legume 37




de mca37 » 23/08/18, 09:17

Mulțumim Didier pentru că ți-ai luat timp să citești și să răspunzi în ciuda condițiilor.

Pe partea cucurbitelor, acestea continuă să înflorească în ciuda făinării (?), Fără tratament sau alimentare cu apă. Dovlecelele continuă să ofere (în cele din urmă pentru cele lungi, deoarece piciorul rondelor ... după 4 frumoase dovlecei, pare să vrea să ia o pauză ...). Dovlecii formați își iau treptat culoarea portocalie sau verde în funcție de varietate și continuăm să redirecționăm tulpinile acestor alergători către interiorul grădinii pentru a evita invadarea vecinilor;) Producția pare indiferentă față de prezența ciupercilor pe frunzele și chiar tulpinile care continuă să se alungească. Ceea ce răspunde la unele dintre întrebările mele cu privire la acest subiect. Ca ceea ce uneori trebuie doar să aștepți și să observi ...

Vă voi da întrebările după ședințele de permacultură.
0 x
phil53
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1376
Înregistrare: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: semințe de grădină de legume 37




de phil53 » 23/08/18, 10:50

În ceea ce privește dovlecii, o remarcă pentru mine în 44, picioarele mele aleargă liber. Când ajung la iarba înaltă nu produc niciun fruct. Un picior a ajuns la nivelul mărăcinilor și a urcat la 50cm 2 s-au format fructe mari. Aproximativ 2 kg fiecare.
Înseamnă asta că ar fi nevoie de iarbă pentru ca ei să producă pe cei 3 metri care curg în iarbă?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: semințe de grădină de legume 37




de Did67 » 23/08/18, 11:02

Aici, o observație bună.

Primul lucru pe care îl voi încerca este să-i fac să urce: 3 stâlpi în „cort indian”; o plasa de sarma puternica precum cele pe care le punem in dale de beton ????

Poate că urcarea alterează fluxurile hormonale și acest lucru „deblochează” înflorirea / rodirea. Doar o idee ...
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : LudoThePotagiste și oaspeții 281