Pagină 1 pe 2

Plătește fermierii pentru a pune carbon înapoi în sol

publicat: 29/12/19, 20:17
de sicetaitsimple
Hai că deschid un subiect nou, să vedem dacă durează, dar cred că este un subiect în sine, nu anume și doar faptul de a stoca carbon în sol, ci faptul de a primi remunerație.
Nu sunt administrator, așa că ceva de copiere/lipire pentru a începe. Totul pleacă de la o postare de la Adrien, apoi răspunsul meu, etc...:

Adrien (ex-nico239) a scris:
Plătește fermierii pentru a pune carbon înapoi în sol
http://mailp.ro/1444369?fbclid=IwAR3ypw ... -FmKCVHCko

A fost simplu:

Foarte bun subiectul, ar putea fi subiectul unui fir propriu! Extrem de complex cred, în funcție de punctul tău de vedere.
Prima mea reacție „fierbinte” ar fi să spun că este cu siguranță mai bine, din punct de vedere al eficienței, să dedic eforturi mai degrabă reducerii emisiilor decât gestionării acestora.
Pentru a ilustra, reparați scurgerea de apă, mai degrabă decât să lăsați pe cineva să golească regulat bazinul ...
PS: aceeasi problema ca si Moindreffor, accesul la PDF este blocat de o serie intreaga de avertismente despre "riscuri"(cu siguranta zero...) legate de site.Poti sa il pui in PJ?


Mai mic pentru:

Când am început în dezvoltarea durabilă, a fost o întrebare recurentă:
„Care este cel mai puțin dăunător deșeu?”
și răspunsul simplu, dar rar găsit: „cel pe care nu-l producem...”


A făcut 67:
„Piața CO2” există în Europa. Anumite companii, mari emițători, au o obligație legală.
Citește: https://www.ecologique-solidaire.gouv.f ...du-carbon
Alții „cumpără” o conștiință bună contribuind voluntar. A trecut mult timp de când Yann-Arthus Bertrand a insistat asupra faptului că emisiunile sale „Pământul văzut din cer...” au fost „compensate”. Adică a plătit pe cineva care a plantat copaci care trebuiau să absoarbă, în timpul vieții, CO2 care fusese emis. Dacă caprele nu le-au mâncat!
Mai recent, am fost surprins să citesc că Easyjet susține că zborurile sale sunt neutre în CO2.
https://www.europe1.fr/economie/easyjet ... pe-3932362
29 de milioane de euro nu sunt paie!
Deci, în fața acestei piețe, de ce nu fermierii ???
De mult, ne-am gândit cum să plătim fermierii pentru „servicii de mediu”. În marea dezordine a OMC și a acordurilor care interzic subvențiile directe (un cuvânt adesea trecut cu vederea, care totuși schimbă totul - ca și în cazul produselor ecologice și „produselor sintetice”), acest lucru permite UE să susțină că își plătește fermierii să întrețină peisajele montane, să întrețină activitatea în mediul rural etc.
Și astfel ar putea fi adăugată acum o nouă nișă: captarea CO2. Chiar la țintă cu acordurile de tip COP25...
Ce mă preocupă: cu siguranță, există stocare atunci când nivelurile de MO (inclusiv glomaline) cresc. Dar reducerea stocurilor dacă mâine acești fermieri revin la forme mai tradiționale de agricultură. Ce angajamente și-au luat? Pe ce durata? Cum poate un fermier care își vinde parcela să forțeze cumpărătorul să mențină C în sol? Etc etc... Deci, fără îndrumări legale, acest lucru riscă să devină rapid o glumă. Încă una. Companiile sunt fericite: o conștiință bună pentru ieftin. Fermierii sunt fericiți. Probabil și inițiatorii... Căutați eroarea.
Lucrul amuzant este că nu este nimic mai mult și nimic mai puțin decât o taxă pe carbon. În loc să fie aplicat combustibilului la pornire, se aplică la ieșire, în timpul emisiei. Dar este adevărat că este în Austria și nu o au pe Ségolène Royal acolo! Să fim corecți: fără capace roșii!


A fost simplu:
Did67 a scris:
Deci, în fața acestei piețe, de ce nu fermierii ???


De ce nu, într-adevăr? Am vorbit despre un subiect „complex” și am vorbit despre o primă reacție „fierbinte”!
Dar dacă îmi iau imaginea „Pentru a ilustra, mai degrabă reparați scurgerea de apă decât să cereți cuiva să golească în mod regulat bazinul....”, în ambele cazuri nu veți avea o inundație, dar Avantajul reparării scurgerii este că nu va trebui să plătească factura de apă în exces.
Cu alte cuvinte, dacă într-o lume ideală veniturile dintr-o taxă pe carbon distribuită în mod ideal ar fi reutilizate în mod ideal pentru a stabiliza nivelul de CO2 din atmosferă, plătiți pentru a limita emisiile (regenerabile, izolație etc.), mai degrabă decât plata pentru captarea CO2 în sol ar avea avantajul suplimentar de a limita consumul de combustibili fosili, despre care știm că nu sunt inepuizabili și care sunt totuși foarte scumpe în cazul unei țări 100% importatoare, cum ar fi Franţa.
Pe scurt, nu este ușor!
Ar fi interesant să vedem cum austriecii (unii austrieci, se pare mai degrabă locali) gestionează acest lucru, deoarece, după cum subliniați, pune și uriașe probleme de metrologie și control, în plus pe termen lung.


Acesta este începutul poveștii, va exista o continuare? Pentru tine!

Re: Plătiți fermierii să pună carbon înapoi în sol

publicat: 29/12/19, 22:30
de sicetaitsimple
Desigur și pentru a fi clar, cele două „opțiuni”, reducerea emisiilor sau stocarea în sol, nu sunt absolut contradictorii și pot funcționa din punct de vedere tehnic complet independent și în paralel.
Dar un arbitraj de alocare a resurselor (impozite, taxe etc.) dedicat acestui obiectiv va depinde complet de situația țării în cauză, chiar dacă conținutul de CO2 (în GES mai general) din aer este un subiect care nu are frontiere.

Re: Plătiți fermierii să pună carbon înapoi în sol

publicat: 30/12/19, 09:30
de ENERC
Pentru mine soluția durabilă pentru culturile mari este să avem un gard viu, apoi de 3 până la 4 ori lățimea unei mașini de recoltat, apoi un gard viu și repetăm ​​modelul.
Acest lucru face posibil să fie organic durabil, deoarece copacii atrag minerale, inclusiv fosfor, din adâncul solului.
În toamnă, o mașină tunde gardurile vii și trimite BRF pe banda cultivabilă.
Principalul dezavantaj este pentru cultivarea grâului de iarnă din cauza acoperirii cu mulci și a foametei de azot, dar putem face o rotație a culturilor care ne permite să nu tăiem în fiecare an.
În ceea ce privește finanțarea, sunt 3 ani pentru conversie, dar acest lucru nu finanțează costul de plantare a gardurilor vii.
Și după 3 ani, gardul viu este prea mic pentru a furniza suficient carbon pentru ciclul azotului.

Sunt în favoarea existenței unei subvenții pentru plantarea gardurilor vii și extinderea ajutorului de conversie pentru fermele care încep cu această metodă de cultivare.

Văd doar avantaje: ferme autofertile, mai puține pierderi de apă datorită efectului de protecție împotriva vântului al gardurilor vii, revenirea păsărilor, mai puțini paraziți în culturi, polenizare și carbon în sol.
Lobby-urile chimice și agricole vor adora : Mrgreen:
Jocul din gard viu va mulțumi vânătorii. Acesta este un argument cheie de prezentat deoarece vânătorii au o mare greutate electorală în campanii. Sunt bine reprezentați în Senat.

Re: Plătiți fermierii să pună carbon înapoi în sol

publicat: 30/12/19, 10:48
de izentrop
Garduri vii, mai degrabă în direcția nord-sud, astfel încât culturile să primească multă lumină solară.
De asemenea, reconectați-vă cu fețele.

Subiectul se alătură celui de la „4 la mie”

Pajiștile permanente sunt cele mai bune mijloace de depozitare, dar în prezent distrugem mult mai mult decât creăm.

https://nationalpost.com/news/world/the ... TXog7swhIY

Re: Plătiți fermierii să pună carbon înapoi în sol

publicat: 30/12/19, 11:05
de Moindreffor
pentru a îmbunătăți agricultura, fermierii noștri ar trebui să poată trăi din vânzarea producției lor și nu din subvenții de tot felul
plătind pentru a stoca ceea ce vom emite pentru a spune că suntem neutri în carbon, acest lucru poate părea într-adevăr de bun simț, dar întotdeauna respinge problema

stocarea carbonului în sol nu este infinită și așa împingem problema înapoi, măturăm praful de sub covor, dar așa cum spun adesea măturând praful de sub covor, se creează o movilă și ajungem să ne împiedicăm. ea și căzând

deci da, pentru că merge în direcția bună, dar pentru mine este totuși o idee proastă...

Re: Plătiți fermierii să pună carbon înapoi în sol

publicat: 30/12/19, 12:34
de sicetaitsimple
izentrop a scris:Subiectul se alătură celui de la „4 la mie”


Ai dreptate, se alătură.
Dar ideea (interesul meu pentru subiect?) a fost să vorbesc în mod specific despre „Plătirea fermierilor pentru”, nu despre tehnici, potențial de depozitare etc.

Re: Plătiți fermierii să pună carbon înapoi în sol

publicat: 30/12/19, 16:35
de izentrop
sicetaitsimple a scris: ideea (interesul meu pentru subiect?) a fost să vorbesc în mod specific despre „Plătirea fermierilor pentru”, nu despre tehnici, potențial de depozitare etc.
De aceea am pus un link către o companie americană care intenționează să profite de oportunitate. : Mrgreen:

Inițiativa austriacă datează din 2005, știm dacă mai este actuală?

Re: Plătiți fermierii să pună carbon înapoi în sol

publicat: 30/12/19, 16:57
de sicetaitsimple
izentrop a scris:]De aceea am pus un link către o companie americană care intenționează să profite de oportunitate. : Mrgreen:
Inițiativa austriacă datează din 2005, știm dacă mai este actuală?


Da, mulțumesc, am văzut linkul doar după ce ți-am răspuns, dar este corect la subiect.
Referitor la inițiativa austriacă, habar. Poate că un vorbitor de germană care nu sunt eu ar avea mai multe șanse să o găsească pe net.

Re: Plătiți fermierii să pună carbon înapoi în sol

publicat: 30/12/19, 17:28
de Exnihiloest
CO2 nu este un poluant. Este baza pentru toată viața de pe pământ, plantele se hrănesc cu ea și creșterea ei face pământul din nou verde în ciuda defrișărilor. Acțiunea sa asupra încălzirii este revizuită în mod regulat în jos, încălzire care nu este alarmantă și asupra căreia în orice caz acțiunea noastră prin reducerea CO2 antropic nu ar avea aproape niciun efect (mai puțin de 0.1 până la 0.2% în 20 de ani). Niciun efect asupra climei, ci un dezastru în ceea ce privește costul, o risipă colosală de bani care ar fi mult mai utilă în altă parte.
Plătirea fermierilor pentru a reintroduce carbonul în sol ar fi, prin urmare, una dintre aceste măsuri inutile care sărăcească pe toată lumea, cu excepția poate fermierilor și penalizează sectoarele în care avem cu adevărat nevoie de o redistribuire a bogăției. Cu siguranță de evitat.

Re: Plătiți fermierii să pună carbon înapoi în sol

publicat: 30/12/19, 17:43
de GuyGadebois
Exnihiloest a scris:Bătrânețea este un naufragiu (bis)...

Imagine