Casa de energie autosuficientă: o utopie?

Construirea habitatului natural sau ecologic: planuri, proiectare, sfaturi, expertiză, materiale, geobiologie ... Casă, construcție, încălzire, izolare: tocmai ați primit una sau mai multe citate. Nu pot alege? Precizați problema dvs. aici și vă vom sfătui cu privire la alegerea corectă! Ajutor în citirea DPE sau a diagnosticării energiei de mediu. Ajutor la cumpărarea sau vânzarea de bunuri imobiliare.
SEB2502
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Casa de energie autosuficientă: o utopie?




de SEB2502 » 20/03/07, 10:01

Salut tuturor,

Je vis actuellement dans un studio avec ma compagne. Nous avons comme projet dans une avenir plus ou moins proche de construire notre propre petit nid. Nous avons tous 2 une fibre écolo et nous désirerions participer à notre manière à un mieux vivre sur la planète.

Nous pensions construire une maison de plus ou moins 150m². Nous aimerions faire les choses correctement et donc nous aimerions prévoir et aménager tout lors de la conception de la maison. Nous habitons en Belgique : dans le Brabant Wallon pour être précis.

J'ai entendu parler de maison passive (avez vous des informations? coûts, spécifications, système de circulation de l'air, ... ). Qui ne nécessite presque pas de chauffage, j'ai cependant lu qu'il était préférable d'avoir un chaffage d'appoint pour palier au journée très froide et à certains type de climat. Les cites que j'ai visité préconise l'utilisation de convecteur électrique d'appoint ou de chauffage au gaz mais cela ne va-t-il pas à l'encontre d'un processus écologique. Est-ce vrai? Quelles sont les solutions envisageables. J'avais pour ma part penser à une pompe à chaleur. Est-ce réalisable? n'est ce pas trop cher? Quel est le prix d'une telle installation? Il y a 2 types de chauffage avec la pompe par le sol ou par convecteur? Quel est le meilleur? La pompe à challeur permet-elle de chauffer de l'eau sanitaire (pour la douche, le bain, ...)? Devons nous ajouter des panneaux solaires et/ou un boiler solaire pour produire de l'eau chaude?

Nous aurions également voulu produire notre propre électicité nous avions pensé à 30M2 de panneaux photovoltaiques... Est-ce suffisant?

Avez vous d'autres suggestions? Quel serait le prix d'une telle installation dans une maison? Avez vouz des idées des subsides perçu pour ces systèmes en Belgique? Tout ce la est-il rentable? Quel serait la durée d'amortissement d'une telle installation? Quelle est la durée de vie des différents éléments?

O zi bună

Sébastien

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Cuicui
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de Cuicui » 20/03/07, 11:01

bonjour,
Ca fait beaucoup de questions. N'était pas spécialiste, je ne peux y répondre, mais voici tout de même quelques réflexions.
Une maison bioclimatique est semi-enterrée côté nord et ouverte au sud.
Se passer de chauffage me parait utopique, à moins de s'enterrer à quelques dizaines de mètres sous terre... Le chauffage le plus simple est le poêle à bois (ou à huile végétale de récup). Avantage : peu de risque de panne, pas besoin d'électricité.
Un chauffe-eau solaire me parait indispensable. Le grand luxe serait de le flanquer d'un panneau photovoltaïque (50W) pour faire tourner le circulateur.
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bham
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de bham » 20/03/07, 15:04

Vu tes questions et la diversité des thèmes de réflexion, prends-toi une journée (t'es pas à un jour près) pour naviguer sur le forum econologie en recherchant thème par thème les réponses ou début de réponse à tes questions. Après tu pourras toujours nous demander des précisions. Car t'imagines bien qu'on peut pas répondre à l'ensemble de tes questions, comme ça, en claquant des doigts et t'envoyer en plus les réponses sur ton e-mail.
C"est bien d'être curieux, mais faut aller jusqu'au bout de la démarche.
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Re: Maison autonome en énergie: une utopie?




de lejustemilieu » 20/03/07, 15:13

SEB2502 a scris:Salut tuturor,

Je vis actuellement dans un studio avec ma compagne. Nous avons comme projet dans une avenir plus ou moins proche de construire notre propre petit nid. Nous avons tous 2 une fibre écolo et nous désirerions participer à notre manière à un mieux vivre sur la planète.

Nous pensions construire une maison de plus ou moins 150m². Nous aimerions faire les choses correctement et donc nous aimerions prévoir et aménager tout lors de la conception de la maison. Nous habitons en Belgique : dans le Brabant Wallon pour être précis.

J'ai entendu parler de maison passive (avez vous des informations? coûts, spécifications, système de circulation de l'air, ... ). Qui ne nécessite presque pas de chauffage, j'ai cependant lu qu'il était préférable d'avoir un chaffage d'appoint pour palier au journée très froide et à certains type de climat. Les cites que j'ai visité préconise l'utilisation de convecteur électrique d'appoint ou de chauffage au gaz mais cela ne va-t-il pas à l'encontre d'un processus écologique. Est-ce vrai? Quelles sont les solutions envisageables. J'avais pour ma part penser à une pompe à chaleur. Est-ce réalisable? n'est ce pas trop cher? Quel est le prix d'une telle installation? Il y a 2 types de chauffage avec la pompe par le sol ou par convecteur? Quel est le meilleur? La pompe à challeur permet-elle de chauffer de l'eau sanitaire (pour la douche, le bain, ...)? Devons nous ajouter des panneaux solaires et/ou un boiler solaire pour produire de l'eau chaude?

Nous aurions également voulu produire notre propre électicité nous avions pensé à 30M2 de panneaux photovoltaiques... Est-ce suffisant?

Avez vous d'autres suggestions? Quel serait le prix d'une telle installation dans une maison? Avez vouz des idées des subsides perçu pour ces systèmes en Belgique? Tout ce la est-il rentable? Quel serait la durée d'amortissement d'une telle installation? Quelle est la durée de vie des différents éléments?

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Pour toutes ces questions,c'est le moment idéal,
Tu as le salon Bois et confort,qui ce passe ce weekend à Namur
Tu trouvera beaucoup de renseignements,techniques,et aides de l'état.
N'oublies pas non plus de chercher des renseignements sur les puits canadiens.
Il y a aussi le salon de Charleroi,du 17 au 25 mars.
Construire une maison passive,c'est plus sur que de jouer en bourse.
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de elefant » 21/03/07, 01:11

ma position est:

gaffe aux économies de bouts de chandelles, qui peuvent coûter très cher.

si tu peux trouver le terrain bien orienté, envisage une maison passive. J'ai une copine qui grâce à la bonne isolation, des grandes baies au sud et des panneaux solaires chauffe et éclaire sa villa ( région de Charleroi) pour moins de 150 euros/ mois ) Maison habitée 24h /24.

ceci dit, pour nous résumer:

isolation de haut niveau ! ( 24 cm, pas 12 )
avec feuille d'alu, bien sûr

chassis de haut niveau, triple vitrage éventuellement

chaudière ( à gaz si possible, ultramoderne )

régulation top niveau, secteur par secteur, avec plusieurs zones de temps ( chambres, living, cuisine)

si une seule pièce est occupée de jour (bureau) appoint électrique
idem pour la salle de bain, qui doit être mieux chauffée que le reste de la maison, mais pas tout le temps...

panneaux solaires ( l'eau chaude c'est quand même 9 à 10 kW/jour )

le meilleur isolant reste....la maison des voisins !

choisi soigneusement ton emplacement, la campagne, c'est cool, mais loin du boulot, de la gare, du lycée, des copains des enfants, des clubs sportifs: une voiture en moins, c'est 4500 euros de plus par an dans ton escarcelle !

fait faire une citerne et un 3e circuit d'eau .

oublie le photovoltaïque, mais étudie soigneusement ton éclairage
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de Targol » 21/03/07, 10:59

elefantul a scris:chaudière ( à gaz si possible, ultramoderne )


Pour une fois, on est pas d'accord, elephant.
Une chaudière gaz, c'est ce que j'ai fait installer il y a 3ans et je m'en mord les doigts :
  • d'abord, ça reste de l'energie fossile avec les problèmes de GES que ça implique,
  • ensuite, toutes les chaudières gaz récentes fonctionnent avec un allumage électronique donc tu n'as plus de chauffage en cas de coupure d'électricité,
  • pour finir, le prix du gaz est indexé sur le prix du pétrole et a donc de sérieux risques d'augmentation (+26% en 3 ans en France). En outre, la quasi totalité du gaz européen vient de Russie, et il suffit qu'un dirigeant européen prononce le mot "Tchétchenie" pour que Poutine menace de fermer le robinet...


Pour ma part, je pense que la meilleur option reste la cogénération par préchauffage par capteur solaire complété par une chaudière bois (bûches, granulés ou pellets selon la dispo et les moyens).
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de elefant » 21/03/07, 12:20

certes, mais c'est beaucoup plus cher !

si on veut investir 25000 à 50000 euros dans l'autonomie énergétique, je suis d'accord avec toi: grande surface de capteurs, chaudières à pellets, cogénération, et tout le toutim, mais les terrains sont déjà si chers dans le Brabant Wallon !
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de Christophe » 21/03/07, 12:29

Targol a scris:Pour ma part, je pense que la meilleur option reste la cogénération par préchauffage par capteur solaire complété par une chaudière bois (bûches, granulés ou pellets selon la dispo et les moyens).


+1 et j'ajouterais avec un tampon thermique et plancher chauffant (solaires directs) pour pouvoir récupérer un max de calories de la cogé.

Dans ce cas la chaudière bois peut être inutile si le tout est bien dimensionné. Mais un poêle d'appoint peut être le bienvenu pour completer la pièce principale.

Nu Râleur ca coute pas tellement plus cher si tu y réfléchi bien! Regarde le prix installé d'une chaudière fioul!

Et puis quand je vois les maisons neuves vendues en Wallonie et équipées de chaudière mazout et avec le minimum d'isolation consommant 3000L/an excuse moi mais il est assez facile de rendre éconologique les solutions citées plus haut...
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de elefant » 21/03/07, 13:31

Dans l'absolu, tu as raison, çà ne coûte pas plus cher sur 20 ou 30 ans, simplement le budget énergie glisse vers l'investissement, ce qui est sain.
Mais, paradoxe des paradoxes: si tu dois dépenser une somme
S=financement( F) + énergie (E),

les banques te prêteront + facilement la somme F,

sachant que dans ta capacité salariale tu est capable d'assumer le remboursement de F + E ( = S)

mais il te prêteront + difficilement la somme S, alors que l'effort financier est sensiblement le même

Pour ce qui est des chaudières, c'est à voir:

pour une petite maison superisolée, tu as des chaudières hyperperformantes à gaz à 1500 euros, circulateur et vase d'expansion compris, par contre, une Viessmann .....vito biferral
c'est plutôt du genre 4 à 6000 euros.

mais encore faut-il que le gaz passe dans la rue,
quand à la panne d'électricité elle affecte aussi le chauffage mazout à cause de la régulation et du ventilo du brûleur.

pour ce qui est du chauffage bois avec récupération, un de mes clients se chauffe avec une cassette à bois + récupérateur pour une maison 3 pièces bas, 2 pièces haut + appoint électrique programmé pour la salle de bain
MAIS.....il bricole dans l'exploitation forestière

il n'y a ps de solution passe partout.
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de Christophe » 21/03/07, 13:34

Tant que les banques ne prendront pas en compte le cout réel du CO2 (ou plutôt les gains réels des économies de CO2), leurs raisonnements et calculs d'investissement seront pipotés...

Sinon +1 pour les solutions passe partout...enfin si y en a une: le pétrole : Cheesy:
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