Reabilitarea unui turn (IGH) într-o centrală eoliană?
Reabilitarea unui turn (IGH) într-o centrală eoliană?
bonjour,
În prezent lucrez la diploma de arhitectură.
Am vrut să compar aici o propunere pentru proiectul meu cu opinia experților în energie regenerabilă prezenți în acest sens forum.
O întrebare (destul de secundară) a proiectului meu se referă la viitorul unei clădiri înalte (23 de etaje). Având în vedere izolarea sa, reglementările IGH privind siguranța la incendiu, considerațiile „ecologice” și importanța sa simbolică, pare relevant să nu o demolăm, ci să nu o locuim din nou.
Așa că mi-am imaginat (probabil naiv) că ar putea fi refolosit într-o centrală eoliană. Mai mulți factori lucrează în favoarea unei astfel de ipoteze:
-este situat pe un platou in apropierea marii intr-o regiune foarte cautata de dezvoltarea energiei eoliene,
-are o fațadă lungă de 100 m expusă vânturilor predominante,
- se poate furniza la nivel local într-o zonă metropolitană,
-ar face posibilă înlocuirea unui dispozitiv de turbine eoliene împrăștiate în mediul rural sau pe mare (cu transformarea peisajului pe care acesta îl presupune), un dispozitiv compact deja prezent în peisaj.
Întrebarea mea este deci: vi se pare posibilă o astfel de conversie, luând în considerare cerințele specifice producției de energie eoliană, posibilitățile tehnice actuale și viitoare, posibilele neplăceri etc.? Dacă da, cum? Ce tipuri de instalații sunt posibile?
Unii ar putea vedea ceea ce sugerez aici ca un mod, dar voi fi foarte recunoscător celor care pot să-mi dea câteva răspunsuri.
Mărfuri.
În prezent lucrez la diploma de arhitectură.
Am vrut să compar aici o propunere pentru proiectul meu cu opinia experților în energie regenerabilă prezenți în acest sens forum.
O întrebare (destul de secundară) a proiectului meu se referă la viitorul unei clădiri înalte (23 de etaje). Având în vedere izolarea sa, reglementările IGH privind siguranța la incendiu, considerațiile „ecologice” și importanța sa simbolică, pare relevant să nu o demolăm, ci să nu o locuim din nou.
Așa că mi-am imaginat (probabil naiv) că ar putea fi refolosit într-o centrală eoliană. Mai mulți factori lucrează în favoarea unei astfel de ipoteze:
-este situat pe un platou in apropierea marii intr-o regiune foarte cautata de dezvoltarea energiei eoliene,
-are o fațadă lungă de 100 m expusă vânturilor predominante,
- se poate furniza la nivel local într-o zonă metropolitană,
-ar face posibilă înlocuirea unui dispozitiv de turbine eoliene împrăștiate în mediul rural sau pe mare (cu transformarea peisajului pe care acesta îl presupune), un dispozitiv compact deja prezent în peisaj.
Întrebarea mea este deci: vi se pare posibilă o astfel de conversie, luând în considerare cerințele specifice producției de energie eoliană, posibilitățile tehnice actuale și viitoare, posibilele neplăceri etc.? Dacă da, cum? Ce tipuri de instalații sunt posibile?
Unii ar putea vedea ceea ce sugerez aici ca un mod, dar voi fi foarte recunoscător celor care pot să-mi dea câteva răspunsuri.
Mărfuri.
0 x
- minguinhirigue
- Bun econolog!
- posturi: 447
- Înregistrare: 01/05/08, 21:30
- Locul de amplasare: Strasbourg
- x 1
Bonsoir,
Nu cred că toată lumea îl va vedea ca pe un capriciu, este o posibilă soluție, dar în practică pe o clădire înaltă, nu este relevant să o transformi doar într-o centrală electrică. Dar poate fi înțelept să profitați de ecranul pe care îl constituie și de efectul venturi (pe margini sau pe deschideri, existente sau care urmează să fie create) pentru a produce energie eoliană cu o eficiență excelentă.
Într-adevăr, în teorie, eficiența turbinelor eoliene nu va depăși niciodată 59% (limita Betz), dar această valoare trebuie să fie legată de „suprafața interceptată de elice”.
Astfel, ca și în cazul unui baraj, dacă clădirea dumneavoastră are 100 m lungime, „suprafața vântului interceptată” este substanțială, iar dacă este corect canalizat spre câteva turbine eoliene, acestea pot funcționa în mod excepțional, fără a implica neapărat utilizarea completă. clădirea ca „centrală eoliană”.
Aveți grijă, totuși, eu sunt arhitect și vă pot spune că un lucru important pentru o diplomă de arhitectură ... este arhitectura ... Ce istorie are această clădire? Ce funcții noi îi oferiți? Fără a ignora dificultățile de reglementare, cum ar fi reglementările clădirilor înalte, care nu sunt insurmontabile ... Dacă în acest proces susțineți întregul cu o producție semnificativă de energii regenerabile, acesta este un mare plus, dar nu este nu este neapărat esențial.
Probabil că te-ai inspirat deja pe acest subiect de la Universitatea din Herne Sodingen de Jourda și Perraudin, care produce energie electrică și căldură pentru clădirile învecinate...
Noroc pentru restul și iată o mică legătură a unui turn care profită de efectul venturi:
http://www.som.com/content.cfm/pearl_river_tower
Aruncați o privire la funcționarea turbinelor eoliene și, eventual, o pre-dimensionare pe site-ul heoliciel.com.
Nu cred că toată lumea îl va vedea ca pe un capriciu, este o posibilă soluție, dar în practică pe o clădire înaltă, nu este relevant să o transformi doar într-o centrală electrică. Dar poate fi înțelept să profitați de ecranul pe care îl constituie și de efectul venturi (pe margini sau pe deschideri, existente sau care urmează să fie create) pentru a produce energie eoliană cu o eficiență excelentă.
Într-adevăr, în teorie, eficiența turbinelor eoliene nu va depăși niciodată 59% (limita Betz), dar această valoare trebuie să fie legată de „suprafața interceptată de elice”.
Astfel, ca și în cazul unui baraj, dacă clădirea dumneavoastră are 100 m lungime, „suprafața vântului interceptată” este substanțială, iar dacă este corect canalizat spre câteva turbine eoliene, acestea pot funcționa în mod excepțional, fără a implica neapărat utilizarea completă. clădirea ca „centrală eoliană”.
Aveți grijă, totuși, eu sunt arhitect și vă pot spune că un lucru important pentru o diplomă de arhitectură ... este arhitectura ... Ce istorie are această clădire? Ce funcții noi îi oferiți? Fără a ignora dificultățile de reglementare, cum ar fi reglementările clădirilor înalte, care nu sunt insurmontabile ... Dacă în acest proces susțineți întregul cu o producție semnificativă de energii regenerabile, acesta este un mare plus, dar nu este nu este neapărat esențial.
Probabil că te-ai inspirat deja pe acest subiect de la Universitatea din Herne Sodingen de Jourda și Perraudin, care produce energie electrică și căldură pentru clădirile învecinate...
Noroc pentru restul și iată o mică legătură a unui turn care profită de efectul venturi:
http://www.som.com/content.cfm/pearl_river_tower
Aruncați o privire la funcționarea turbinelor eoliene și, eventual, o pre-dimensionare pe site-ul heoliciel.com.
0 x
-
- Înțeleg econologia
- posturi: 134
- Înregistrare: 16/06/07, 01:35
- x 4
1- Daca este din beton armat, poate inaltimea ar putea fi folosita pentru a ridica apa si a o depozita in rezervoare la toate etajele.
2- apoi principiul pomparii apei (prin forta turbinelor eoliene) si turbinelor prin coborarea apei.
Trebuie să faceți câteva calcule ... pentru a vedea dacă structura va rezista și dacă kwh-ul generat ar fi interesant pe mediile statistice.
2- apoi principiul pomparii apei (prin forta turbinelor eoliene) si turbinelor prin coborarea apei.
Trebuie să faceți câteva calcule ... pentru a vedea dacă structura va rezista și dacă kwh-ul generat ar fi interesant pe mediile statistice.
0 x
- Forhorse
- expert Econologue
- posturi: 2491
- Înregistrare: 27/10/09, 08:19
- Locul de amplasare: Perch Ornais
- x 364
chrisleblay a scris:1- Daca este din beton armat, poate inaltimea ar putea fi folosita pentru a ridica apa si a o depozita in rezervoare la toate etajele.
2- apoi principiul pomparii apei (prin forta turbinelor eoliene) si turbinelor prin coborarea apei.
Trebuie să faceți câteva calcule ... pentru a vedea dacă structura va rezista și dacă kwh-ul generat ar fi interesant pe mediile statistice.
um ... FBI
0 x
-
- Înțeleg econologia
- posturi: 134
- Înregistrare: 16/06/07, 01:35
- x 4
În zilele ploioase ar putea fi posibil să vă reveniți
apa care cade și o depozitați direct în podelele turnului.
Recuperăm energia potențială gratuită.
calcul ipotetic rapid:
23 etaje - tavan înalt de 2.50 m
suprafață pe etaj 250 m2
250 * 2,50 * 23 = 14375 m3
După aceea, trebuie să vedeți cu fluxul unei turbine ce am putea genera în kwh.
Nu am informații despre asta .... poate un alt econolog
apa care cade și o depozitați direct în podelele turnului.
Recuperăm energia potențială gratuită.
calcul ipotetic rapid:
23 etaje - tavan înalt de 2.50 m
suprafață pe etaj 250 m2
250 * 2,50 * 23 = 14375 m3
După aceea, trebuie să vedeți cu fluxul unei turbine ce am putea genera în kwh.
Nu am informații despre asta .... poate un alt econolog
0 x
- sen-no-sen
- expert Econologue
- posturi: 6856
- Înregistrare: 11/06/09, 13:08
- Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
- x 749
Re: Reabilitarea unui turn (IGH) într-o centrală eoliană?
hlsb a scris:
O întrebare (destul de secundară) a proiectului meu se referă la viitorul unei clădiri înalte (23 de etaje). Având în vedere izolarea sa, reglementările IGH privind siguranța la incendiu, considerațiile „ecologice” și importanța sa simbolică, pare relevant să nu o demolăm, ci să nu o locuim din nou.
Bună!
Dacă am înțeles corect, aceasta este o clădire care nu mai este ocupată, deci, prin urmare, reglementările IGH nu se mai aplică în mare măsură, aceasta din urmă fiind folosită mai ales pentru a preveni riscurile de foc și panică în ceea ce privește ocupanții și vecinii.
Ce tipuri de IGH erau? IGH W1,2, IGH O ...?
Ce înălțimi exacte?
Ai putea încărca fotografii?
Pentru posibila conversie, va fi necesar să se studieze diferiții factori de sarcini și constrângeri care se pot aplica etc ... există muncă!
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
- elefant
- expert Econologue
- posturi: 6646
- Înregistrare: 28/07/06, 21:25
- Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
- x 7
Iată ideea:
https://www.econologie.com/forums/zena-syste ... 10335.html
De asemenea, puteți crea o „cușcă” (câteva blocuri de zidărie sunt suficiente),
în interior, ocoliți podelele, glazurați părțile de sud, est și vest în partea de jos și puneți o turbină în partea de jos
(cum ar fi turnul solar Nazaré)
https://www.econologie.com/forums/tour-aero- ... t7015.html
și utilizați fațada sudică, ornați-o cu panouri solare termice pentru încălzirea urbană
Dar totul este o chestiune de rentabilitate: în capitalurile mari, locuința este atât de scumpă încât este adesea mai profitabilă:
- sau să demontăm complet și să readucă totul la standard (am făcut asta la Paris, nu departe de Stade de France acum 8-10 ani). Dacă structura este sănătoasă.
- sau pentru a tăia, dacă structura este complet depășită.
https://www.econologie.com/forums/zena-syste ... 10335.html
De asemenea, puteți crea o „cușcă” (câteva blocuri de zidărie sunt suficiente),
în interior, ocoliți podelele, glazurați părțile de sud, est și vest în partea de jos și puneți o turbină în partea de jos
(cum ar fi turnul solar Nazaré)
https://www.econologie.com/forums/tour-aero- ... t7015.html
și utilizați fațada sudică, ornați-o cu panouri solare termice pentru încălzirea urbană
Dar totul este o chestiune de rentabilitate: în capitalurile mari, locuința este atât de scumpă încât este adesea mai profitabilă:
- sau să demontăm complet și să readucă totul la standard (am făcut asta la Paris, nu departe de Stade de France acum 8-10 ani). Dacă structura este sănătoasă.
- sau pentru a tăia, dacă structura este complet depășită.
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Multumesc mult pentru raspunsuri!
Încă o dată, inima proiectului meu este în altă parte, nu ar trebui să mă gândesc prea mult la acest subiect. Ar fi mai presus de toate o problemă de a produce 2-3 imagini, o vedere frontală, o încercare la un plan transformat, ca o reverie științifică. Nu voi intra în calcule!
După o discuție cu un arhitect-politehnician de la școala mea, vorbesc mai mult despre un centru de cercetare experimentală pe energiile regenerabile, în special, microeoliana.
Îți voi trimite o fotografie și un plan al turnului. Planul este înscris într-un dreptunghi de 111 pe 43 m. Există o bază de 3 nivele (reutilizate), apoi 20 de etaje turn. Întregul este în jur de 80 m înălțime.
Încă o dată, inima proiectului meu este în altă parte, nu ar trebui să mă gândesc prea mult la acest subiect. Ar fi mai presus de toate o problemă de a produce 2-3 imagini, o vedere frontală, o încercare la un plan transformat, ca o reverie științifică. Nu voi intra în calcule!
După o discuție cu un arhitect-politehnician de la școala mea, vorbesc mai mult despre un centru de cercetare experimentală pe energiile regenerabile, în special, microeoliana.
Îți voi trimite o fotografie și un plan al turnului. Planul este înscris într-un dreptunghi de 111 pe 43 m. Există o bază de 3 nivele (reutilizate), apoi 20 de etaje turn. Întregul este în jur de 80 m înălțime.
0 x
-este situat pe un platou in apropierea marii intr-o regiune foarte cautata de dezvoltarea energiei eoliene,
împinge pentru a profita de înălțimea platoului (câte sute de metri înălțime?) pentru a încorpora un turn vortex experimental de dimensiuni semnificative și nu scump, profitând de înălțimile existente, desigur:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_solaire
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_updraft_tower
cu o admisie de aer fierbinte umed la nivelul mării care se ridică în vârful turnului care poate fi chiar ridicat cu un coș de fum ??????
Aerul umed fierbinte mărește foarte mult efectul de tornadă sau ciclon al turnurilor vortex.
Experimental face posibil să nu se pună un diametru foarte mare la orificiul de admisie a aerului în partea de jos, dacă nu există suficient spațiu, dar face posibilă studierea presiunilor și a debitelor prin efectul coșului de fum pe o înălțime mare și a diferitelor sisteme de testat pe acest horn de mare înălțime.
În rest idei pentru turbine eoliene cu venturi după inventar:
https://www.econologie.com/forums/post201230.html#201230
https://www.econologie.com/forums/post201872.html#201872
care poate fi cuplat cu turnul vortex.
Clădirea crește viteza vântului cu 2 până la 4 sau mai mult dacă este bine proiectată și, prin urmare, cu mai mult de 10 puterea, pentru aceeași dimensiune a turbinei eoliene într-un tunel care canalizează și se concentrează.
În plus, turbina eoliană este aproape invizibilă în arhitectura din partea de jos a tunelului.
Totul depinde de orientarea vânturilor predominante în raport cu clădirea.
Clădirea poate fi acoperită cu fotovoltaic și solar termic cu depozitarea căldurii excesive de vară în pământul platoului sau sub clădire pentru a o regăsi iarna așa cum s-a făcut deja la:
www.dlsc.ca
https://www.econologie.info/share/partag ... mrk29Z.pdf
și a discutat despre econologie în diferite posturi:
https://www.econologie.com/forums/post203921.html#203921
https://www.econologie.com/forums/post201795.html#201795
https://www.econologie.com/forums/post193633.html#193633
https://www.econologie.com/forums/post183779.html#183779
https://www.econologie.com/forums/post183841.html#183841
și încălzește permanent locuințele învecinate gratuit cu căldura termică a soarelui de vară păstrată pentru încălzirea iernii, căldură irosită în mod normal vara suferind un val de căldură.
Cu toate acestea, aceasta este o posibilitate experimentală care trebuie dezvoltată în Franța, în funcție de teren, cum ar fi platoul, care nu trebuie traversat de ape care duc căldura, altfel trebuie sigilat sau deviat).
Potențialul de a dezvolta această energie regenerabilă este imens odată dezvoltat pentru diferitele terenuri geologice, deoarece permite încălzirea gratuită permanent fără CO2, fără poluare, fără combustibil scump, fără încălzire electrică nucleară, pur și simplu prin recuperarea căldurii solare irosite. am fost pe acoperișurile noastre pentru a încălzi iarna, pierzând și mai puțin, deoarece volumul de stocare este mare.
Volumul subsolului de sub această clădire mare, robustă (o jumătate de hectar) este mare și poate fi exploatat prin foraj dacă există locuințe de încălzit în zona înconjurătoare.
Deci, la nivel experimental pentru sursele regenerabile, există destul de multe soluții de experimentat și dezvoltat, pentru extrem de mult mai puțin costisitoare decât EPR nuclear sau ITER, care costă miliarde.
0 x
Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 291