Stocarea energiei electrice, termice și H2 (CNRS)

[Christophe]

CNRS a scris un articol de recenzie despre stocarea energiei electrice, căldurii și hidrogenului în cel mai recent jurnal: http://www.cnrs.fr/fr/pdf/jdc/271/index.html

Este o sinteză a ceea ce există astăzi.

Versiune pdf: http://www.cnrs.fr/fr/pdf/jdc/JDC271.pdf ou https://www.econologie.info/share/partag ... UdeUK0.pdf

Vezi și subiectele (despre depozitarea termică):
https://www.econologie.com/forums/materiaux- ... 11286.html
https://www.econologie.com/forums/stockage-d ... 10905.html
https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... t7421.html

ps: oferit aici https://www.econologie.com/forums/post253002.html#253002

[cortejuan]

Bonsoir,

mulțumesc Christophe pentru crearea subiectului.

Depozitarea este un subiect cu adevărat important în ceea ce privește energiile alternative. Problema CNRS nu merge prea departe, dar este un rezumat bun și arată că principala organizație franceză de cercetare este conștientă de importanța stocării energiei sub toate formele sale.

Cordialement

[chatelot16]

Încă nu am citit totul, dar soluția o vedem pe prima pagină!

cum se conservă energia? în cutii!

de ce nimeni nu s-a gândit mai devreme la asta?

[bidouille23]

bună seara,

există, de asemenea, Apple Insider:

http://www.zdnet.fr/actualites/stockage ... 786256.htm

turbina eoliană devine mai simplă brusc folosită;) .... Dacă aveți un cuplu care are o turbină eoliană cu vid trebuie să dea ceva frumos ...

Gata cu cuprul, doar platouri magnetice care se învârt în fața unui disc metalic sau aluminiu reciclat (ușor de realizat sau de recuperat ...)

Voi citi, de asemenea, mulțumesc ...

[moinsdewatt]

bună seara,

există, de asemenea, Apple Insider:

http://www.zdnet.fr/actualites/stockage ... 786256.htm

turbina eoliană devine mai simplă brusc folosită;) ...........

Dar întrucât reconversia acestei călduri stocate în electricitate la o eficiență slabă, interesul nu este absolut evident.

[bidouille23]

bună seara,

nu este greșit, dar în același timp îmi spun că este mai bine să pierd puțin din cauza transformării căldurii în energie electrică sau a utilizării directe sub formă de căldură (termodinamică de exemplu), având în vedere că principiul stocării sub formă de căldură este „mai simplu” de fabricat pentru toată lumea decât fabricarea unei baterii (în același timp folosirea bateriilor rezultate din spargere este, de asemenea, o soluție), dar combinată cu simplificarea construcției unei turbine eoliene convenționale cu un alternator în partea superioară din spatele rotorului lamei (turbina de vid are mai puțină solicitare mecanică datorită greutății ușoare, chiar dacă performanța sa este, de asemenea, mai puțin bună).

Pe scurt, nu sunt doar un specialist în amatori, dar îl văd în continuare ca pe o soluție accesibilă și mai durabilă decât o așa-numită turbină eoliană clasică cu depozitare în formă electrică, cunoscută și sub numele de clasică ...

Și atunci măcar puteți folosi cu ușurință toată producția fără a fi nevoie să o revindeți, și asta în orice moment al zilei sau al nopții ...

Este o logică care nu este cea mai bună, dar care are potențial, nu?

[Ahmed]

Este o logică care nu este cea mai bună, dar care are potențial, nu?

Strategiile puse în aplicare în natură au adesea o revenire modestă, sau chiar rea, dar cu o mare economie de mijloace și un scop care nu este de a obține maximul, ci suficient.
Aceasta nu este în mod evident o judecată tehnică care se aplică subiectului precis menționat mai sus.

[chatelot16]

turbina de vid este originală, dar o idee bună falsă

eficiența acestei transmisii de aer este mai mică de 50%: de aceea aveți nevoie de o elice cu o suprafață de două ori mai mare, ceea ce face ca forța să fie de două ori mai puternică pe catarg, deci un catarg de două ori mai puternic

alternatorul nu este cea mai scumpă piesă a unei turbine eoliene atunci când vedeți cantitatea de fier și cupru pe care o conține ... alternatoarele care pot fi cumpărate sunt adesea prea scumpe, dar nu sunt imposibil de construit totul pentru a avea un preț rezonabil

nu cădeați în capcana alernatoarelor magnetice cu neodim fier bor întotdeauna prea scumpe ... nu degeaba Enercon continuă să-și facă alternatorul cu excitația plăgii ... ceea ce dovedește că putem face bine alternator cu acționare directă lentă fără magnet de neodim

[bidouille23]

bonjour,

Ceea ce cântărește greu într-o turbină eoliană este exact alternatorul, cu dimensiunea egală a rotorului, desigur.
Ca urmare, a avea un randament mai mic de 50% nu este, în funcție de situație și potențialul eolian, un dezavantaj ... mai bine să folosiți două turbine eoliene decât una;) ...

Și în ceea ce privește alternatorul, referința mea ar fi mai degrabă STK ALXION 400STK2M, care sunt magneți NDFEB ...

Turbinele eoliene mici vor porni și vor produce cu vânt mai slab, deci mai des decât unul mare, care va necesita un vânt mediu mai mare ...

Deci, de două ori mai mult echipament este sigur, trebuie să calculați prețul rentabilităților pentru a vedea dacă este profitabil, așa cred ...

Dar subiectul aici este stocarea energiei sub formă termică nu sub formă electrică, deci, dacă faceți electricitate și apoi o transformați în căldură, transformați-o înapoi în electricitate, pierderile nu sunt mai important?

Apoi, putem cupla energia solară termică și eoliană pentru a încălzi masa loviturii, aceasta fiind una către amestecul de energie pe care este necesar să îl transformați într-o fabricare printr-un singur mijloc.

Aceasta spune că nu spun că este soluția ideală dacă există ...

[chatelot16]

Cunosc alxionul: material foarte bun, dar totuși prea scump ... un alternator lent în fier și cupru bine conceput poate costa mult mai puțin

dar chiar și la viteza de alxiune alternatorul nu este cea mai scumpă piesă a turbinei eoliene: elicea și catargul sunt deja cele mai mari piese

când ideea de a trece direct de la energie mecanică la căldură este cea mai proastă idee din secol

căldura este greu de depozitat, se pierde la viteză maximă prin izolația termică niciodată perfectă

eficiența transformării căldurii în electricitate este limitată de carnot

pentru a stoca cu ușurință căldura, trebuie să vă limitați la 100 ° C apă fierbinte: ceea ce face ca performanța să fie slabă

pentru performanțe mai bune este necesar să se păstreze la temperaturi ridicate, cum ar fi sodiu topit ... prea complicat și niciodată rentabil

stocarea termică nu este o prostie atunci când nu încălziți prin simplul efect Joule ci când încălziți cu o pompă de căldură!

carnot limitează eficiența unui motor termic, dar definește și cantitatea de pompă de căldură la cifra inversă exactă

deci, dacă folosim energia turbinei eoliene pentru a încălzi apa cu o pompă de căldură perfectă, care are un polițist de 8 la temperatura la care se întâmplă, va pune de 8 ori mai multă căldură în apă decât de energie primită de turbina eoliană ... și dacă această pompă de căldură se transformă într-un motor termic va avea o eficiență de 1/8 și va da aceeași energie fără pierderi

asta numesc eu o pompă de căldură cu adevărat reversibilă, spre deosebire de ceea ce se vinde ca o pompă de căldură reversibilă care nu este deloc reversibilă termodinamic

o astfel de pompă de căldură reversibilă într-un motor nu mi se pare profitabilă doar pentru stocarea energiei, ci va fi foarte interesantă dacă este utilizată în primul rând pentru funcția sa normală de pompă de căldură sau mașină frigorifică și că această calitate reversibilă permite ca bonus să stocheze puțină energie într-un rezervor de apă caldă: pompa de căldură este deja profitabilă prin funcția sa principală, stocarea energiei costă doar rezervorul de apă caldă

acest tip de pompă de căldură poate stoca energia electrică la viteza de noapte pentru a furniza energie electrică în timpul zilei

acest tip de pompă de căldură ar putea fi utilizată pentru încălzire iarna și vara în loc să nu mai fie folosită pentru a stoca energia fotovoltaică în timpul zilei pentru a o returna noaptea