Brevetul, de ce, cum, cât și de soliditatea lui?

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Brevetul, de ce, cum, cât și de soliditatea lui?




de Grelinette » 25/01/14, 15:49

Deschid această nouă dezbatere pentru că acest subiect mi se pare interesant pe un site precum econology, care este plin de proiecte, idei, sfaturi și construcții inovatoare care ar trebui să facă potențialii investitori care caută idei verzi de invidie. lucrativ! ...
Imagine

De asemenea, ridică o mulțime de întrebări și se pare că există o mulțime de capcane de evitat, posibile trucuri pentru a face un brevet mai solid sau, dimpotrivă, „distruge” un brevet depus și făcut public. Există, de asemenea, se pare, o mulțime de concepții greșite cu privire la acest subiect.

Mai multe postări despre econologie au abordat sau au ridicat acest subiect cu comentarii care mi s-au părut uneori curioase. Îmi imaginez chiar că unele postări care prezintă o idee inovatoare sunt destinate să „testeze” exact latura inovatoare a ideii pentru a o îmbunătăți pentru a o breveta ... care ar fi, de fapt, mijlocul de a face un posibil brevet. fara valoare ... :şoc:

Să luăm un exemplu:

„Monsieur X”, (un fidel utilizator de internet care vine să tragă mouse-ul pe econologie : Mrgreen: ) are o idee care pare inovatoare și intenționează să depună un brevet:

1. Cine este acest domn X? (individual, student, profesionist, companie, o echipă, o asociație, ...)
1. De ce să depuneți un brevet?
2. Este ideea sa brevetabilă?
2. Care este procedura de urmat?
3. Ce ar trebui să facă și să nu facă?
4. Jargonul de utilizat și de evitat: sistem, principiu, proces, metodă, dispozitiv etc. Fiecare cuvânt nu ar avea aceeași valoare.
5. Există sfaturi? (plicul Soleau, recomandat pentru sine, publicarea pe un site web, ...)
6. Cât va costa, la depozit, după aceea?
7. Ce poate face cu brevetul său?
etc ...

Îmi imaginez că printre numeroasele „genii” în devenire care vin la econologie, mulți dintre ei sunt interesați de întrebare!
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12298
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2963




de Ahmed » 25/01/14, 19:15

Există multe întrebări ...

Un brevet este un document legal care atestă autorul unui nou dispozitiv inovator capabil de aplicații industriale. Este un fel de drept de proprietate limitat în timp, în timpul căruia inventatorul se bucură de utilizarea exclusivă a dispozitivului menționat, fie că îl exploatează el însuși, fie că îl vinde sau îl închiriază ...
Brevetul nu atestă în niciun caz valoarea tehnică a procesului protejat.
Celălalt interes al brevetului este acela de a proteja împotriva concurenților care dețin brevete: este mai ușor să te aperi sprijinindu-te de un astfel de document.

În practică, invențiile adevărate sunt rare, majoritatea sunt doar îmbunătățiri ale ceea ce există și, prin urmare, ușor de distrus sau ocolit.
Drept urmare, este adesea mai eficient (și mult mai ieftin) să se utilizeze procedura „modelului înregistrat”, chiar dacă aceasta înseamnă a-l abate de la adevăratul său scop.

O altă strategie, valabilă pentru produsele foarte complexe, este să nu breveteze pentru a păstra secretele de proiectare.
Partea crucială se află la sfârșitul brevetului, „revendicările” trebuie să circumscrie cât mai bine toate posibilitățile brevetelor „derivate” ... acesta este, așadar, domeniul avocatului și nu și cel al inventatorului. minunat pe cât este!

Cea mai bună protecție rămâne, paradoxal, deținerea unui brevet fără dobândă, ceea ce îl face complet sigur de orice atac, oricât de prost ar fi fost!

În cele din urmă, o idee nu poate fi în niciun caz obiectul unui brevet!
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 26/01/14, 09:23

ahmed salut
Drept urmare, este adesea mai eficient (și mult mai ieftin) să se utilizeze procedura „modelului înregistrat”, chiar dacă aceasta înseamnă a-l abate de la adevăratul său scop.
În acest sens, este interesant de remarcat faptul că INPI, denumit anterior Institutul Național al proprietate intelectuală, a devenit proprietate industrială. Din fericire, celelalte nume internaționale OMPI și OEB rămân atașate desemnării proprietății intelectuale.
Într-adevăr, proprietatea intelectuală este „gratuită” și transferabilă prin moștenire. Aici vedem că brevetul este un paravan de fum destinat să câștige bani pentru cei care trăiesc pe el, dar oferă o protecție derizorie și subiectivă doar din moment ce statul nu este angajat.
Cel mult, este eficient atunci când invenția se referă la cote și capete de valoare mică sau deloc din punct de vedere industrial.
De exemplu, Robiplanul lui Pascal Ha Pham nu riscă să umbrească marile turbine eoliene, ci presupunând o inovație care ar face vechile turbine eoliene învechite, atunci nu ar fi părăsit hanul pentru a proteja invenția sa în fața puterii rechinilor din industrie și finanțe.
0 x
pumnal pitt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2081
Înregistrare: 10/01/08, 14:16
Locul de amplasare: Isere
x 68




de pumnal pitt » 26/01/14, 17:56

Cred că pentru un individ nu are rost să se angajeze într-un proces de brevetare.
dacă un tip inventează de fapt ceva care „crede” că este minunat ”și că„ crede ”că nu există deja, cel mai bun lucru pe care trebuie să-l facă este să înceapă să-l transmită el însuși pe drum. o companie sau o microîntreprindere. dacă nu are niciun interes sau dacă există deja, nu va fi pierdut prea mult timp sau bani în procesul de brevetare. și dacă îi interesează pe oameni și corespunde într-adevăr unei nevoi neacoperite de unele afaceri existente, el va putea câștiga câțiva bani în timp ce așteaptă ca concurenții să încerce să-l copieze, sau chiar va avea afacerea cumpărată dacă există unele subtilități care nu sunt ușor de copiat .
0 x
Imagine
faceți clic pe semnătura mea
phil53
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1376
Înregistrare: 25/04/08, 10:26
x 202




de phil53 » 26/01/14, 20:55

Este sigur că pentru o persoană nu este în interes să depună un brevet. Costă și oferă protecție iluzorie.
Dacă un industrial consideră ideea interesantă, el poate ocoli cu ușurință brevetul și poate depune altele. Numărul contează.
Cu excepția cazului în care sunt lucrurile minunate care nu au nimic de-a face cu ceea ce este acolo. Dar este foarte, foarte rar;
Pe de altă parte, compania care m-a angajat a prezentat mai multe în conformitate cu propunerile mele. Și, uneori, lucrurile fără un interes aparent au fost brevetate, deoarece făceau parte din strategia companiei. Din punctul meu de vedere, cele mai puțin inovatoare idei mi-au adus bonusurile, cele mai bune nici măcar nu au fost reținute.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 30/01/14, 14:59

Vă mulțumim pentru răspunsurile dvs.

Voi reveni mai târziu pentru a-ți da părerea cu privire la această chestiune, deoarece am destul de multe întrebări pe această temă.

Între timp, în câteva cuvinte, iată motivele care m-au determinat să deschid această dezbatere:

Lucrez în continuare la prototipul trăsurii electrice trase de cai, în principal pentru a simplifica și a face părți mai fiabile ale sistemului de hibridizare.

În ultima vreme, m-am dus să-l văd pe fierarul care mi-a făcut modificările materialului pentru a-i cere să-mi facă un mic dispozitiv pentru a îmbunătăți o parte a sistemului și i-am dat schițe.

Câteva zile mai târziu, un „investitor” m-a contactat pentru a-mi spune că a văzut planurile mele la fierăria cu care lucrează și și m-a întrebat dacă am depus un brevet pentru o parte din dispozitiv!

Sistemul mi se pare atât de banal (mai ales că este doar un detaliu al întregului) încât nu mi-am imaginat la un moment dat că ar putea fi brevetat. În orice caz, întrebarea nu apare nici măcar pentru că nu am mijloacele necesare pentru a mă apuca de această aventură financiară; realizarea prototipului trăsurii hibride a fost deja un curs sacru de obstacole financiare!

După informații de la INPI, constituirea unui dosar de depunere a brevetelor este destul de costisitoare: planuri, cercetare a stadiului tehnicii, dosar depus de o firmă specializată, apoi depunere în Franța, în Europa, ... apoi anuități, etc ...

Pe scurt, l-am întâlnit pe acest „investitor” și i-am explicat funcționarea sistemului și destinația acestuia (trăsura hibridă) ... iar galera este în creștere, el a plecat în veghe pentru a vedea un birou de proiectare pentru a-l face. planuri de depunere a brevetelor ... Pare să creadă și, cu siguranță, este foarte eficient în afaceri! (conduce o companie mare).

În afară de faptul că îmi spune să am încredere în el și că vede în dispozitivul în cauză foarte multe aplicații posibile pentru publicul larg, pentru moment nu am semnat nimic și recunosc că avem probleme să-l urmezi pe acest om de afaceri care se grăbește cu 100 pe oră!

Acestea fiind spuse, mi-am spus că ar fi înțelept să mă protejez la un cost minim. Așa că am lăsat un plic Soleau (15 €) și de fiecare dată când fac o modificare a procesului, îmi trimit planurile prin poștă recomandată! (Aproximativ 5 euro înregistrat direct prin internet în câteva clicuri. Ștampila poștală fiind, se pare, o dovadă legală care permite datarea unui document și, prin urmare, dovedește o anumită anterioritate, deși, asta mi se pare îndoielnic, o voi face va spune de ce).

Deci, a priori, chiar dacă sunt „depășit”, sper să păstrez cel puțin posibilitatea de a-mi continua munca și cercetarea pe dispozitivul în cauză și de a-l produce ulterior.

Acum, îmi spun, de asemenea, că ar fi util să găsesc un sistem care să rămână sub controlul unei eventuale depuneri de brevet de către o terță parte care ar putea vedea sistemul trece.

De exemplu, un client al fierarului care ar fi văzut planurile în atelier, un angajat al biroului de proiectare care a făcut planurile, un specialist în astfel de subiecte cu care am putut discuta pentru informații tehnice, chiar și acest investitor care s-ar putea dovedi a fi mai rechin decât pare ... așa că începe să facă câțiva oameni care ar putea lua pe toți prin surprindere dacă sistemul se va dovedi patentabil!

Am câteva idei pentru a păstra mâna pe un posibil brevet care ar putea apărea, dar mi se pare puțin riscant și nesigur ...

Îți voi spune mai multe de îndată ce voi avea puțin timp.

Aveți idei sau sfaturi?
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 30/01/14, 18:29

bonjour
depunerea unui plic soleau trebuie să preceadă dezvăluirea sistemului, altfel este posibil să se demonstreze anterioritatea prin posibilul „pricker”, cu excepția, de exemplu, dacă ați făcut planuri pe un software, aceasta fiind dovada existenței sale mai devreme. Totuși, dacă „omul de afaceri” nu dorește să împărtășească invenția (sau atunci este necesar să se dea în judecată procese costisitoare), acesta devine dreptul său. Nu ar trebui să divulgați niciodată o idee înainte de protecția ei cu un brevet sau un depozit intelectual în fața unui notar. Chiar și fierarul trebuie să semneze un acord de nedivulgare.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 30/01/14, 19:02

În timp ce făceam o căutare pe net, am găsit acest site (sunt alții pe același subiect):

http://www.copyrightdepot.com (Întrebări și răspunsuri : http://www.copyrightdepot.com/faq.htm )

Mă întreb ce rost are acest site și dacă argumentele prezentate sunt de încredere! A mai folosit cineva acest tip de serviciu?

Se menționează că permite „să vă apărați drepturile împotriva unui copiator în instanță” ...
Nu văd altă utilizare în afară de datarea anteriorității unei creații și, prin urmare, la fel ca învelișul Soleau al INPI, „să prezinți cu certitudine creația operei tale și să te identifici ca autor”și, prin urmare, să poată fabrica și vinde invenția sa numai pe bază personală .

În ceea ce privește cu precizie plicul Soleau de la INPI opiniile pe care le-am putut aduna sunt foarte împărțite. Unii susțin că nu are rost, alții spun că în instanță un plic Soleau, serviciu al INPI, vă permite să confirmați că sunteți autorul creației și să continuați să o exploatați, fără însă invalidează brevetul pe care un concurent l-ar fi putut depune pentru aceeași creație.

Acestea fiind spuse, am adresat următoarea întrebare unui avocat care nu mi-a putut răspunde:

"Un proprietar al unui plic Soleau creează o afacere care exploatează o creație descrisă în plicul menționat, chiar dacă ulterior un brevet este depus de un concurent.

Nimic nu interzice apoi revânzarea afacerii, apoi crearea alteia pe baza aceluiași plic Soleau, deoarece este nominală și așa mai departe. Această utilizare „deviată” a plicului Soleau se ridică, prin urmare, la „vânzarea licențelor de funcționare” sub forma unei afaceri „la cheie”, fără a trece printr-o depunere de brevet.

Desigur, acest lucru nu conferă drepturi exclusive de exploatare și nu protejează împotriva posibililor concurenți care iau ideea și o exploatează, dar ar face posibilă concurența cu un brevet fără a fi îngrijorat. "
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
phil53
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1376
Înregistrare: 25/04/08, 10:26
x 202




de phil53 » 30/01/14, 19:02

Dacă persoana de contact este într-o afacere și crede în ea, este diferită. Vă sfătuiesc să găsiți un acord cu el.
Faci un fel de contract.
Acesta este ceea ce ar fi cel mai bun pentru dvs., un risc minim și veți continua aventura cu un partener
Puteți revendica în mod rezonabil între 0,5 și 3% din prețul de fabrică al sistemului dvs.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 30/01/14, 21:22

philxNUMX a scris:... Puteți revendica în mod rezonabil între 0,5 și 3% din prețul de fabrică al sistemului dvs.

Adică? ...
În acest caz, este un dispozitiv implicat în lanțul de control al căruciorului hibrid și care ar putea îmbunătăți alte echipamente existente, nu neapărat vehicule. Nu spun mai multe pentru a nu închide ușa unei eventuale depuneri de brevete.

„Strategia” acestui investitor este de a breveta dispozitivul într-o formă foarte generică și de a vinde licențe de fabricație. „0,5 și 3% din prețul de fabrică” ar fi, prin urmare, aplicabil la prețul unei licențe de fabricație?

Rămân destul de precaut și sceptic cu privire la această ambițioasă „strategie globală” care constă în protejarea unui dispozitiv pentru toate aplicațiile posibile și imaginabile.
De asemenea, mi se pare foarte riscant pentru că mi se pare destul de simplu să deviați un dispozitiv generic mai degrabă decât un produs finit.

Reflecția este totuși interesantă.
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google [Bot] și oaspeții 207