Gravity storage energy
- Grelinette
- expert Econologue
- posturi: 2007
- Înregistrare: 27/08/08, 15:42
- Locul de amplasare: Provence
- x 272
Gravity storage energy
bonjour,
Este doar o întrebare rapidă pentru a înțelege pe deplin principiul stocării energiei și, eventual, pentru a oferi câteva idei!
Ce energie reprezintă un volum de apă de 1000 de litri stocat la 10 metri înălțime?
(și, de altfel, ce energie este necesară pentru a stoca această energie?)
Despre Econologie am menționat deja mai multe proiecte de stocare a energiei:
- mase rotative,
- vagoane care urcă pe blocuri mari de beton pe o pantă (stâlp pe care nu l-am găsit),
- Etc ...
dar am citit adesea că stocarea apei la înălțime are una dintre cele mai bune rentabilități, aproximativ 80% !.
Cum se calculează acest randament?
Există, fără îndoială, mulți parametri care influențează calculul, în special eficiența pompei care ridică apa în înălțime, ceea ce implică faptul că, în cazul unui baraj în care apa este stocată prin gravitație ( umplerea de către un râu), prin urmare, fără energie furnizată, acest randament este și mai profitabil. Acestea fiind spuse, când vedem unele proiecte faraonice, dar justificate de studii științifice, mișcarea și stocarea apei pare mai simplă și mai economică ...
Dar este profitabil pentru energia produsă și care nu a fost depozitată într-un rezervor de apă mare?
Și din ce volum de stocare a apei este interesant acest depozit, de exemplu pentru o locuință individuală?
Mă gândesc, de exemplu, la o turbină eoliană individuală care funcționează toată ziua sau la un acoperiș de panouri fotovoltaice la mijlocul verii, producând energie care să permită aducerea apei la un punct de apă pentru o utilizare ulterioară.
Unii își vor aminti, fără îndoială, că cel mai profitabil rămâne în continuare să returneze curentul produs și care nu este utilizat în rețeaua electrică decât să funcționeze o pompă, dar în cazul unui site care nu este conectat la rețea (o eco-lojă în munți, de exemplu) , sau la alegere, s-ar putea să ne dorim să nu returnăm această energie în rețea.
Cu siguranțăeau este un material care poate deveni scump și rar, care este cu siguranță un schimbător de jocuri, dar recoltarea apei de ploaie este în creștere sau, pur și simplu, în unele regiuni, piscinele reprezintă volume astronomice de apă care sunt deversate în canalizare. toamna sau primăvara când bazinele sunt golite pentru a fi completate înainte de vară.
Este doar o întrebare rapidă pentru a înțelege pe deplin principiul stocării energiei și, eventual, pentru a oferi câteva idei!
Ce energie reprezintă un volum de apă de 1000 de litri stocat la 10 metri înălțime?
(și, de altfel, ce energie este necesară pentru a stoca această energie?)
Despre Econologie am menționat deja mai multe proiecte de stocare a energiei:
- mase rotative,
- vagoane care urcă pe blocuri mari de beton pe o pantă (stâlp pe care nu l-am găsit),
- Etc ...
dar am citit adesea că stocarea apei la înălțime are una dintre cele mai bune rentabilități, aproximativ 80% !.
Cum se calculează acest randament?
Există, fără îndoială, mulți parametri care influențează calculul, în special eficiența pompei care ridică apa în înălțime, ceea ce implică faptul că, în cazul unui baraj în care apa este stocată prin gravitație ( umplerea de către un râu), prin urmare, fără energie furnizată, acest randament este și mai profitabil. Acestea fiind spuse, când vedem unele proiecte faraonice, dar justificate de studii științifice, mișcarea și stocarea apei pare mai simplă și mai economică ...
Dar este profitabil pentru energia produsă și care nu a fost depozitată într-un rezervor de apă mare?
Și din ce volum de stocare a apei este interesant acest depozit, de exemplu pentru o locuință individuală?
Mă gândesc, de exemplu, la o turbină eoliană individuală care funcționează toată ziua sau la un acoperiș de panouri fotovoltaice la mijlocul verii, producând energie care să permită aducerea apei la un punct de apă pentru o utilizare ulterioară.
Unii își vor aminti, fără îndoială, că cel mai profitabil rămâne în continuare să returneze curentul produs și care nu este utilizat în rețeaua electrică decât să funcționeze o pompă, dar în cazul unui site care nu este conectat la rețea (o eco-lojă în munți, de exemplu) , sau la alegere, s-ar putea să ne dorim să nu returnăm această energie în rețea.
Cu siguranțăeau este un material care poate deveni scump și rar, care este cu siguranță un schimbător de jocuri, dar recoltarea apei de ploaie este în creștere sau, pur și simplu, în unele regiuni, piscinele reprezintă volume astronomice de apă care sunt deversate în canalizare. toamna sau primăvara când bazinele sunt golite pentru a fi completate înainte de vară.
0 x
-
- expert Econologue
- posturi: 13644
- Înregistrare: 17/03/14, 23:42
- Locul de amplasare: Picardie
- x 1502
- A lua legatura cu:
Re: stocarea energiei ...
27 wh, nu prea multCe energie reprezintă un volum de apă de 1000 de litri stocat la 10 metri înălțime?
http://enrj.renouvelables.free.fr/energ ... lique.html
Poate cu echipamente industriale ... Ca amator, dacă primești 60%, va fi frumos, similar cu reconversia în electricitate și totuși trebuie să fie mai puțin decât atât.stocarea apei la înălțime a avut unul dintre cele mai bune randamente, în jur de 80%!
0 x
Re: stocarea energiei ...
Depozitarea prin pomparea apei este interesantă, deoarece materia primă este adesea disponibilă în cantități mari și se poate face „cu ușurință” depozitare imensă (câteva milioane de m3) fără prea mult pericol.
Pentru o casă decomandată, putem considera că este interesant un depozit de 10kWh.
Prin urmare, este suficient să pompăm 30m3 de apă la o înălțime de 120 de metri ... sau 300m3 la 12 metri
Pe de altă parte, poate fi interesant să folosiți excesul de energie pentru a „pur și simplu” pompa apa care va fi folosită mai târziu, la fel ca turbinele eoliene de odinioară prin depozitarea apei în rezervoare la câțiva metri distanță. înălțime pentru alimentarea udărilor.
Pentru o casă decomandată, putem considera că este interesant un depozit de 10kWh.
Prin urmare, este suficient să pompăm 30m3 de apă la o înălțime de 120 de metri ... sau 300m3 la 12 metri
Pe de altă parte, poate fi interesant să folosiți excesul de energie pentru a „pur și simplu” pompa apa care va fi folosită mai târziu, la fel ca turbinele eoliene de odinioară prin depozitarea apei în rezervoare la câțiva metri distanță. înălțime pentru alimentarea udărilor.
0 x
Re: stocarea energiei ...
Amuzant să vezi asta gravitația este o forță slabă rikiki!!
și, de asemenea, că unii au uitat totul, de la elementele de bază ale energiei la ale lor pus înapoi în creier pas cu pas încet !!
Puneți un piscină mare în vârful casei sale la 12m.
mașină 1Joule trebuie să forțeze 1m împotriva unui Newton și a văzut accelerarea pământului a 9,81m / s2 vigoare în întoarcerea cu 1m în greutate kilogram este o energie de 9,81Joules !!!
1 Watt este un Joule pe secundă și pentru a urca un kilogram de 1m / s este de 9,81 Watt și 102 kilograme la 1m pe secundă sunt 1kW !
prin urmare, având în vedere că 1kWh este o lucrare de 1000Joules pe secundă timp de o oră, folosim 3600s ori 1000 Joule sau 3,6 milioane Joule pentru mai puțin 0,1 € !!!
Deci, 10kWh este de 36 de milioane de Jouli făcute pentru a ridica de 36 / 9,81 ori 1 litru de apă de 1 kg peste 1 metru înălțime !!
Deci stocăm la 1m înălțime 3,67 mii m3 sau la 12m 306m3 de apă !!
Căldura de 10kWh într-un bușten este stocat într-o greutate de 2 kg de lemn, atâta timp cât nu pierzi totul în șemineul deschis !!
Căldura stocată într-o masă de 1m3 de sol argilos încălzit cu 36 ° C în plus (de la 20 la 56 ° C) este de 10kWh de asemenea, motiv pentru care a vasul de masă trebuie să fie de cel puțin mai mult de o tonă !!
În varul viu sau în alte reacții chimice stocăm de 10 până la 1000 de ori mai mult decât motorină, grăsime corporală și benzină 10kWh pe litru !!
În cele din urmă pentru pierde un kilogram de grăsime în plus cu o eficiență mecanică umană de 20% trebuie să urci 7200m de cădere verticală fără să mai mănânci nimic !!
prin urmare faceți exerciții fizice foarte intense daca iti place prea mult gunoiul gras sau dulce !!
Cu o rată de Himalaya pe zi, veți pierde un kilogram pe zi !!
și, de asemenea, că unii au uitat totul, de la elementele de bază ale energiei la ale lor pus înapoi în creier pas cu pas încet !!
Puneți un piscină mare în vârful casei sale la 12m.
mașină 1Joule trebuie să forțeze 1m împotriva unui Newton și a văzut accelerarea pământului a 9,81m / s2 vigoare în întoarcerea cu 1m în greutate kilogram este o energie de 9,81Joules !!!
1 Watt este un Joule pe secundă și pentru a urca un kilogram de 1m / s este de 9,81 Watt și 102 kilograme la 1m pe secundă sunt 1kW !
prin urmare, având în vedere că 1kWh este o lucrare de 1000Joules pe secundă timp de o oră, folosim 3600s ori 1000 Joule sau 3,6 milioane Joule pentru mai puțin 0,1 € !!!
Deci, 10kWh este de 36 de milioane de Jouli făcute pentru a ridica de 36 / 9,81 ori 1 litru de apă de 1 kg peste 1 metru înălțime !!
Deci stocăm la 1m înălțime 3,67 mii m3 sau la 12m 306m3 de apă !!
Căldura de 10kWh într-un bușten este stocat într-o greutate de 2 kg de lemn, atâta timp cât nu pierzi totul în șemineul deschis !!
Căldura stocată într-o masă de 1m3 de sol argilos încălzit cu 36 ° C în plus (de la 20 la 56 ° C) este de 10kWh de asemenea, motiv pentru care a vasul de masă trebuie să fie de cel puțin mai mult de o tonă !!
În varul viu sau în alte reacții chimice stocăm de 10 până la 1000 de ori mai mult decât motorină, grăsime corporală și benzină 10kWh pe litru !!
În cele din urmă pentru pierde un kilogram de grăsime în plus cu o eficiență mecanică umană de 20% trebuie să urci 7200m de cădere verticală fără să mai mănânci nimic !!
prin urmare faceți exerciții fizice foarte intense daca iti place prea mult gunoiul gras sau dulce !!
Cu o rată de Himalaya pe zi, veți pierde un kilogram pe zi !!
0 x
-
- expert Econologue
- posturi: 12298
- Înregistrare: 25/02/08, 18:54
- Locul de amplasare: Burgundia
- x 2963
Re: stocarea energiei ...
Acum este momentul să profităm de ocazie pentru a aduce un recipient mare cu apă în vârf: câștig dublu!Cu o rată de Himalaya pe zi veți pierde un kilogram pe zi !!
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
- chatelot16
- expert Econologue
- posturi: 6960
- Înregistrare: 11/11/07, 17:33
- Locul de amplasare: Angouleme
- x 264
Re: stocarea energiei ...
performanța unei pompe de apă nu are nimic de-a face cu cea industrială sau amatorică
eficiența unei pompe manuale pentru o fântână este foarte bună, aproape de 100% pentru că este la viteză redusă ... eficiența unei pompe centrifuge industriale este adesea destul de slabă, deoarece este optimizată în alt scop, pentru a reduce prețul pompei și indiferent de energia consumată, deoarece nu este scumpă: da, energia nu este încă suficient de scumpă pentru ca toată lumea să o economisească!
pentru a calcula energia stocată în apă a fost simplu în momentul în care unitatea de energie era kg.m: montați un 1m kg de apă stocată 1kg.m
acum unitatea iso de energie este joul ... dar ar trebui să știți că 1J = 1N.m
Deci, creșterea cu 0,1 kg de apă este 1 N, iar creșterea cu 1 m este 0,1 joule
a continua să confundați unitatea legală joule nu este unitatea obișnuită de energie: unitatea obișnuită este kWh: statul și EDF sunt scoase în afara legii folosind kWh
un joule este 1 Ws ... pentru a merge la Wh are un raport de 3600, deoarece 3600 s într-o oră
eficiența unei pompe manuale pentru o fântână este foarte bună, aproape de 100% pentru că este la viteză redusă ... eficiența unei pompe centrifuge industriale este adesea destul de slabă, deoarece este optimizată în alt scop, pentru a reduce prețul pompei și indiferent de energia consumată, deoarece nu este scumpă: da, energia nu este încă suficient de scumpă pentru ca toată lumea să o economisească!
pentru a calcula energia stocată în apă a fost simplu în momentul în care unitatea de energie era kg.m: montați un 1m kg de apă stocată 1kg.m
acum unitatea iso de energie este joul ... dar ar trebui să știți că 1J = 1N.m
Deci, creșterea cu 0,1 kg de apă este 1 N, iar creșterea cu 1 m este 0,1 joule
a continua să confundați unitatea legală joule nu este unitatea obișnuită de energie: unitatea obișnuită este kWh: statul și EDF sunt scoase în afara legii folosind kWh
un joule este 1 Ws ... pentru a merge la Wh are un raport de 3600, deoarece 3600 s într-o oră
0 x
-
- moderator
- posturi: 79116
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 10972
Re: Depozitarea energiei gravitaționale
Da, stocarea apei gravitaționale necesită fie volume mari, fie înălțimi!
Formula este simplă (energia potențială brută stocată în jouli): Ep = mgh = rho (densitate) * volum * 9.81 * h fie pentru apă 9.81 * v * h sau 98100 Jouli pentru 1000L la 10 m sau 98 100 / 3 = 600 kWh sau 000 Wh așa cum am spus mai sus ... deci aproape nimic!
Am avut șansa de a zbura peste lacul artificial cu turbină EDF de pompare Revin din Ardenele anul trecut, iată câteva fotografii: energii regenerabile / EDF-artificial-lac-turbină-de-pompare-revin-t13865.html
Formula este simplă (energia potențială brută stocată în jouli): Ep = mgh = rho (densitate) * volum * 9.81 * h fie pentru apă 9.81 * v * h sau 98100 Jouli pentru 1000L la 10 m sau 98 100 / 3 = 600 kWh sau 000 Wh așa cum am spus mai sus ... deci aproape nimic!
Am avut șansa de a zbura peste lacul artificial cu turbină EDF de pompare Revin din Ardenele anul trecut, iată câteva fotografii: energii regenerabile / EDF-artificial-lac-turbină-de-pompare-revin-t13865.html
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
- chatelot16
- expert Econologue
- posturi: 6960
- Înregistrare: 11/11/07, 17:33
- Locul de amplasare: Angouleme
- x 264
Re: Depozitarea energiei gravitaționale
stocarea apei gravitaționale este bună atunci când aveți apă gratuită și un rezervor cu costuri reduse, ca un lac artificial
dacă trebuie să construiți rezervorul în întregime, nu este profitabil
caz special: pânza freatică la adâncime mare ... ne-am putea imagina o pompă tip pompă pentru găurire reversibilă care să servească și ca turbină
este puțin profitabil doar pentru stocarea energiei, dar este acest lucru interesant combinat cu o pompă de căldură geotermală: nu numai că apa este utilizată ca sursă de căldură pentru capac, dar pompăm atunci când avem prea multă energie electrică și turbină când lipsește
acasă există deja o cisternă de 50m3 ... pânza freatică are 100m adâncime: adică 13600Wh ... 13kWh ... în cele din urmă jiguri în comparație cu prețul forajului la 100m
dacă trebuie să construiți rezervorul în întregime, nu este profitabil
caz special: pânza freatică la adâncime mare ... ne-am putea imagina o pompă tip pompă pentru găurire reversibilă care să servească și ca turbină
este puțin profitabil doar pentru stocarea energiei, dar este acest lucru interesant combinat cu o pompă de căldură geotermală: nu numai că apa este utilizată ca sursă de căldură pentru capac, dar pompăm atunci când avem prea multă energie electrică și turbină când lipsește
acasă există deja o cisternă de 50m3 ... pânza freatică are 100m adâncime: adică 13600Wh ... 13kWh ... în cele din urmă jiguri în comparație cu prețul forajului la 100m
0 x
-
- moderator
- posturi: 79116
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 10972
Re: Depozitarea energiei gravitaționale
chatelot16 a scris:stocarea apei gravitaționale este bună atunci când aveți apă gratuită și un rezervor cu costuri reduse, ca un lac artificial
Uh un lac artificial, costă bomboane la fel !!
Deci, idealul este să aveți 2 lacuri naturale exploatabile ... Evident, acest lucru este rar, dar găsim cazul în stațiunea Lac Noir / Lac Blanc din Vosges, de exemplu!
A fost, de asemenea, prima stație de depozitare a pompelor din Franța (în lume ???): am vorbit deja despre asta aici solar-fotovoltaic / fotovoltaic-în-ecogit-mică-întrebare-stocare-energie-t8225-10.html # p137760
De asemenea, putem avea un lac sus și o sursă de apă în partea de jos, atâta timp cât are debit suficient, deci nu neapărat un lac, nu știu de ce EDF nu a făcut acest lucru în Revin, pentru că putem vedea clar fotografiile apropierii Meusei ... și o frumoasă diferență de nivel între lacul natural de la fund ... care ar fi evitat să fie nevoie să-l construiască pe cel artificial din vârf.
Poate o poveste cu un „flux” prea mare pus înapoi în Meuse în cazul unor turbine?
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
- Grelinette
- expert Econologue
- posturi: 2007
- Înregistrare: 27/08/08, 15:42
- Locul de amplasare: Provence
- x 272
Re: Depozitarea energiei gravitaționale
Christophe a scris:chatelot16 a scris:stocarea apei gravitaționale este bună atunci când aveți apă gratuită și un rezervor cu costuri reduse, ca un lac artificial
Uh un lac artificial, costă bomboane la fel !!
De fapt, nu atât de scump dacă îți plac unii fermieri: o gaură mare în sol cu tracto, pământul de jos pus pe cele 4 laturi ca margini, apoi un pâslă geotextil și o membrană EPDM de 1 mm ("Firestoneliner", între și 3 și 5 € pe m², garantat timp de 20 de ani). Cost total: mai puțin de 4000 €.
Acasă, există o rezervă de apă care colectează apa de ploaie de pe acoperișurile clădirilor. L-am reparat acum 2 ani și de atunci este aproape plin din septembrie până în iunie. Membrana EPDM este foarte grea de mișcat chiar și atunci când este pliată, dar odată acolo și desfășurată, am lăsat-o cu ușurință.
Rezervația are aproximativ 15 mx 15 m pe aproximativ 2 m adâncime, sau aproximativ 450 m3 de apă.
Am avut proiectul să pun o turbină eoliană pentru a circula această apă într-un circuit închis, să o filtrez de altfel și să păstrez o parte în înălțime (este chiar lângă un deal de aproximativ 6 m înălțime) pentru a avea presiunea și, eventual, activarea unui dispozitiv de producere a energiei.
0 x
-
- Subiecte similare
- Răspunsuri
- Vizualizări
- Ultimul mesaj
-
- 5 Răspunsuri
- 819 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de Remundo
Vezi ultimul mesaj
17/11/23, 08:12Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 2 Răspunsuri
- 5401 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de moinsdewatt
Vezi ultimul mesaj
13/02/21, 12:25Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 41 Răspunsuri
- 39442 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de BaudouinLabrique
Vezi ultimul mesaj
24/02/18, 14:27Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 65 Răspunsuri
- 42056 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de pumnal pitt
Vezi ultimul mesaj
20/06/17, 16:05Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
-
- 58 Răspunsuri
- 46123 Vizualizări
-
Ultimul mesaj de izentrop
Vezi ultimul mesaj
03/02/19, 11:54Un subiect postat în forum : Hidraulică, eoliană, geotermală, energia marină, biogaz ...
Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 255