Depozitarea pe mare prin stocare prin pompare (STEP Maritime) a energiei electrice regenerabile

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Raymon
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 901
Înregistrare: 03/12/07, 19:21
Locul de amplasare: vaucluse
x 9

Depozitarea pe mare prin stocare prin pompare (STEP Maritime) a energiei electrice regenerabile




de Raymon » 11/06/16, 10:57

Pentru stocarea ENR există o soluție simplă și relativ ieftină, este STEP-ul pe mare cu un impact ecologic mai mic decât un STEP pe uscat.
http://ecologie.blog.lemonde.fr/2013/01 ... -eolienne/
Conceptul este de asemenea cercetat în Danemarca, unde laboratorul național Risø și arhitecții lucrează pe o insulă cu un rezervor de 3,3 km2 capabil să producă 2,75 GWh de energie electrică - echivalent cu consumul de Copenhaga timp de 24 de ore.

Calculul costurilor:
http://objectifterre.over-blog.org/2014 ... rines.html
La trei km de orașul belgian Wenduine, marea este în medie doar 4 metri adâncime. Digul va avea 4 + 10 = 14 metri înălțime. Costul unui astfel de baraj este de aproximativ 30 M € / km. Proiectul belgian este un atol cu ​​o rază de 1,25 km, ceea ce corespunde la 7,85 km de dig, 234 milioane EUR. Suprafata de 4,9 km2, diferenta de nivel de 10 metri, deci depozitare de 610 MWh, echivalent cu 30 MW x 20 ore. Acest STEP poate ajuta aproximativ 100 MW de putere eoliană (300 GWh / an cu CF 35%, 3000 milioane kWh în 10 ani). 30 MW de turbină STEP costă 18 milioane de euro. Total baraj + turbine: 252 milioane EUR. Prin urmare, costul suplimentar al STEP este de 8,4c EUR / kWh vânt.

Perimetrul unui disc crede în puterea 1, iar suprafața sa în puterea 2: cu cât un atol este mai mare, cu atât este mai profitabil. Un pas de rază de 5,6 km oferă un cost suplimentar de doar 4 c € / kWh. Demonstrație aici:
http://seatec.over-blog.com/2014/04/awe ... ergie.html


Editare: divizat de când energii fosile-nucleare / Jean-Marc-Iancovici-este-it-o-con-t14740.html
1 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Este Jean-Marc Jancovici un con?




de izentrop » 11/06/16, 11:53

Nu prost : Wink: Excelent, chiar.
în cazul proiectului insulei din Belgia, bazinul superior se dovedește a fi marea, în timp ce bazinul inferior este format din puț:
Imagine
Am putea chiar să obținem energie din maree?
1 x
phil53
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1376
Înregistrare: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: Este Jean-Marc Jancovici un con?




de phil53 » 11/06/16, 12:23

Problema de stocare este foarte relevantă și rămâne să găsim soluțiile. Dar dacă am hotărât să investim la fel de mult ca în nucleare, cred că este foarte posibil să o găsim cheltuind mult mai puțin decât spune domnul Jancovici
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Este Jean-Marc Jancovici un con?




de izentrop » 11/06/16, 13:18

Da, dar este urgentă accelerarea încălzirii globale.
Ceea ce scrie aici este, de asemenea, foarte just:
JMJ: Astăzi, urgența este mai degrabă să punem energia nucleară la abur complet pentru a înlocui cei 1 GW de instalații de cărbune pe care le avem în lume. Este într-adevăr necesar să împărțiți la trei emisiile de CO800 pentru a evita o încălzire globală care ar putea pune planeta pe foc și sânge și care trece prin suprimarea întregii centrale electrice de cărbune în cei 2 de ani care vin. Fără energie nucleară, nu există nicio șansă de a ajunge acolo. După ce am făcut acest lucru, ne vom pune întrebarea următoare.
Nu avem mijloace pentru a demonta plantele, la fel de bine le putem face rentabile fără a deschide altele noi.
Influența deșeurilor nucleare trebuie pusă în perspectivă http://www.laradioactivite.com/site/pag ... actifs.htm
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79120
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973

Re: Este Jean-Marc Jancovici un con?




de Christophe » 11/06/16, 13:31

Desigur, există urgență, dar discursul lui Janco tinde să demotiveze inițiativele, asta condamn și de ce am inițiat acest subiect sub titlul provocator!

Pentru centralele electrice: faceți-le profitabile cu un cost de risc în creștere evident ... va accepta populația? (răspunde da, atât timp cât este ținut de portofel ...)

Dar trage sfoara până se rupe! Și chiar și fără un dezastru major, nu sunt sigur că calculul este interesant! Apoi, tot ceea ce este investit în menținerea energiei nucleare nu este investit în altceva ... Mai curat, mai durabil ...trebuie să-i reamintim lui Janco că nuclearul produce CO2 ?? Și nu doar puțin: energiile fosili nuclear / nuclear-efect-of-sera-ges-co2-and-EDF-t8139.html

În caz contrar, EDF a anunțat în urmă cu câteva zile că dorește să amâne pentru câteva decenii dezmembrarea centralelor ... motivul principal menționat: va costa mai puțin până atunci, deoarece tehnologia va fi evoluat ... Nan fără să încurce?

Este un pic ca să spui: vin să-i ciupești pe doormat-ul tău, dar nu fac curățare imediată, deoarece peste 50 de ani sigur vom fi inventat un pistol de dezagregare :) :) (în plus este biodegradabil așa că trebuie doar să aștepți ca muștele să aibă grijă de ea ...)

Pe scurt, demontarea completă a flotei actuale ar fi împinsă la orizont ... 2100 !!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Este Jean-Marc Jancovici un con?




de Obamot » 11/06/16, 14:16

Nu avem mijloace pentru a demonta plantele, la fel de bine le putem face rentabile fără a deschide altele noi.

Pentru mine nu există 36 de soluții, sau acestea sunt cuvintele unui om cu minte îngustă, un struț care bagă capul într-o geantă sau al unui lobbyist nuclear care vine pe forums a influența opinia.

Mă aplec clar pentru această ultimă opțiune! Pentru că, după postarea foarte relevantă a lui Raymon, care a demonstrat cum este posibilă stocarea de energie regenerabilă, chiar nu văd cum putem avea ideea unor astfel de cuvinte! Dacă suntem cu adevărat conștienți de problemele ecologice :şoc: Acolo nu mai este doar o chestiune de „respect pentru opinie”, ci este dincolo de înțelegere.
► Afișați textul


@Raymon: da și după cum știți probabil, ca site-uri posibile există o bună parte din Normandia și o bună parte din Bretania, care s-ar împrumuta la ea ....! Și nu este nevoie să fiți la CNRS pentru a înțelege că amprenta ecologică ar fi infinit mai mică decât un accident nuclear de nivel 7 major (de tip Chernobyl sau Fukushima).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538

Re: Este Jean-Marc Jancovici un con?




de Obamot » 11/06/16, 14:48

PS: În plus, Franța ar face bine să se gândească la asta și ar avea tot ce să câștige din ea dacă ar vrea să mențină leadershipul în ceea ce privește producția de energie!
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Este Jean-Marc Jancovici un con?




de izentrop » 11/06/16, 14:59

Ar trebui să știți un troll hit, un lobby hit. Mediul fericit mi s-ar potrivi LOL

Paranoidul nu este cea mai bună soluție a rațiunii.
Trebuie să încetăm să luăm tot ceea ce este oficial pentru dezinformare și să ne documentăm pe mai multe surse pentru a da un sens lucrurilor. Simt că o mulțime de oameni nu o fac aici :(
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79120
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973

Re: Este Jean-Marc Jancovici un con?




de Christophe » 11/06/16, 15:00

Nu prea cred în dorința FED de a dezvolta stocarea la scară mare a energiei regenerabile: o rețea destul de variată de surse de energie regenerabilă (geografic și în tipul de energie primară: solar / eolian în majoritatea cazurilor) ar fi suficientă pentru a compensa variații de producție !!

Costul de stocare este enorm pe scara unei țări ... chiar și pentru câteva% din electricitate !!

În prezent, FED stocează doar pentru a compensa vârfurile sporadice, astfel încât rețeaua să nu se prăbușească, este foarte scump, dar este prețul stabilității rețelei (o rețea în colaps este și mai scumpă. ..)

Cred mult mai mult în stocarea „acasă individuală” (stocare termică inerțială pentru încălzire sau electricitate prin Tesla Powerwalls sau echivalent) a propriei energii (termice sau electrice) pentru a obține o independență energetică mai mare pe parcursul unui an. Dar aici, acestea sunt kWh ne facturabile și neimpozabile (după amortizare), prin urmare aceasta nu face deloc parte din politica de centralizare a energiei electrice de către stat și FED ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79120
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 10973

Re: Este Jean-Marc Jancovici un con?




de Christophe » 11/06/16, 15:02

izentrop a scris:Ar trebui să știți un troll hit, un lobby hit. Mediul fericit mi s-ar potrivi LOL


Dar troll-urile lobbyiste? Unde îl clasificați? Nu este mediul fericit pe care îl vrei : Cheesy:
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 260