Capacitate termică specifică

[benoit]

bonjour,

o întrebare mă pătrunde de ceva timp,

de ce nu extragem energie din fluidele de pe pământ (apă și aer) prin răcire? procesul necesită energie, dar nu ar putea fi aceeași energie extrasă din același fluid? astfel, mașina se va hrăni cu o parte din producția sa

trebuie să fie o capcană nu?

[Christophe]

Poți să repeți întrebarea?

[Did67]

1) Așa fac pompele de căldură (pompe de căldură). Cu excepția faptului că aveți nevoie de un motor care acționează pompa. Nu „pompează” de la sine. Energia trece de la mai cald la mai rece, pe măsură ce apa curge de sus în jos. Și niciodată contrariul (cu excepția „pompării”, adică a folosi energia!).

2) În virtutea unui bun principiu vechi al termodinamicii (în această lume joasă, nimic nu este perfect), aveți nevoie de o sursă rece și o sursă fierbinte ... Există încercări de a produce mașini cu apă emergentă / adâncă și la suprafață ... Nu este ușor ...

[benoit]

da, este adevărat că la recitire nu a fost foarte clar:

de ce o mașină ca o pompă de căldură nu poate fi alimentată cu o parte din energia pe care o extrage în locul unei surse electrice externe?

poate o problemă teoretică de randament nu?

[Christophe]

Este o poveste de eficiență și nivel de temperatură (prea scăzută): în starea actuală a tehnologiei nu putem autoalimenta o pompă de căldură ... dar nimic nu o împiedică, de fapt, în teorie. ..

În viitor, dacă dezvoltăm pompe de căldură cu COP de 10 sau mai multe și sisteme de conversie a energiei termice la temperatură scăzută cu randamente bune (1/3), atunci este posibil ca o pompă de căldură să poată fi auto-alimentată. .

2) menționat de Did67 este ETM, care poate fi găsit aici: https://www.econologie.com/forums/energie-th ... t4853.html

Acum vreo 10 ani am dat peste PACES: pompa de căldură cu debit spontan, nu știu unde a fost de atunci. Dar inventatorul se lupta la acea vreme ...

Trebuie să găsesc câteva documente. Ideea a fost bună și valabilă din punct de vedere termodinamic, dar greu de testat, deoarece a necesitat microinginerie.

ps: un alt subiect la care să ne gândim, https://www.econologie.com/forums/moteur-par ... t9354.html

[benoit]

Ah, bine,

deoarece cea mai mare parte a energiei primite de soare se transformă în căldură în aer și în apă,
ar putea fi, prin urmare, exploatabil

merci

[Christophe]

Da, dar cred că ar fi mai ușor să furnizați o pompă de căldură cu panouri solare fotovoltaice ... și o baterie tampon mică pentru a compensa vârfurile de pornire ...

Este accesibil din punct de vedere tehnologic imediat ... dar investiția este evident mare ...

[Hic]

bonjour,
o întrebare mă pătrunde de ceva timp,
de ce nu extragem energie din fluidele de pe pământ (apă și aer) prin răcire? procesul necesită energie, dar nu ar putea fi aceeași energie extrasă din același fluid? astfel, mașina se va hrăni cu o parte din producția sa
trebuie să fie o capcană nu?

Buna bbenoit
Extrageți energie cu un consum minim de energie
Este fântâna canadiană iarna și fântâna provensală vara
AuReVoiR Hic

[dedeleco]

Este o poveste de eficiență și nivel de temperatură (prea scăzută): în starea actuală a tehnologiei nu putem autoalimenta o pompă de căldură ... dar nimic nu o împiedică, de fapt, în teorie. .
atunci este de conceput ca o pompă de căldură să poată fi auto-alimentată.

Surprinzător acest răspuns, deoarece este total imposibil conform celui de-al doilea principiu al lui Carnot, care stabilește în principiu această observație experimentală că este imposibil să funcționeze un motor cu o singură sursă fierbinte (o barcă ar lăsa gheață în urmă pentru a avansa recuperând căldura apei în gheață!) sau pentru a înmulți caloriile cu o pompă de căldură care funcționează pe o singură sursă de căldură fără motor: de la 20 ° C am merge la 100 ° C fără sursă de energie !!!

Ne-am încălzi cu nimic, fără să facem nimic !!!
Am face mișcări perpetue ca niște prăjituri calde !!!

Vocabularul din jurul pompelor de căldură este înșelător cu caloriile din aer, când principiul lui Carnot este puțin cunoscut !!!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sadi_Carno ... ysicien%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_law ... modynamics
Versiunea franceză este prea abstractă !!

[Christophe]

Oh nu!

Nu am trage cu NIMIC, ci cu sursa fierbinte (slabă) delta rece.

Nu s-ar „crea” calorii (cu atât mai puțin un watt), doar luate din aer și fără această deltă (cerere de calorii) nu ar funcționa ...

Nu are nimic de-a face cu mișcarea perpetuă, deoarece fără schimburi termice s-ar opri ... ar trebui să găsim teoria PACES pentru că a fost interesantă.

Dar într-adevăr s-ar încălzi „gratuit” fără a face nimic ... ca în sfârșit soarele ...