Europa neutră în materie de carbon în 2050?

Petrol, gaz, cărbune, nucleare (PWR, EPR, fuziune la cald, ITER), centrale termice pe gaz și cărbune, cogenerare, tri-generare. Peakoil, epuizare, economie, tehnologii și strategii geopolitice. Prețuri, poluare, costuri economice și sociale ...
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Europa neutră în materie de carbon în 2050?




de sicetaitsimple » 13/12/19, 19:13

Unul dintre numeroasele link-uri de știri pe care le puteți găsi astăzi despre acest subiect:

https://www.20minutes.fr/planete/267401 ... 50-pologne

Cu siguranță foarte ambițios și va trebui să vedem aplicația practică (directive etc.) în lunile și anii care urmează, dar după părerea mea este mai bine să avem obiective și să nu le atingem neapărat complet decât să nu avem și să-l lași. întâmpla.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Europa neutră din carbon în 2050?




de sen-no-sen » 13/12/19, 22:24

sicetaitsimple a scris:dar după părerea mea este mai bine să ai obiective și să nu le realizezi neapărat complet decât să nu ai și să lași să se întâmple.


Cu siguranță, însă, ne putem pune următoarea întrebare: Va mai exista UE în 2050?
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Europa neutră din carbon în 2050?




de sicetaitsimple » 13/12/19, 22:42

sen-no-sen a scris:
sicetaitsimple a scris:dar după părerea mea este mai bine să ai obiective și să nu le realizezi neapărat complet decât să nu ai și să lași să se întâmple.


Cu siguranță, însă, ne putem pune următoarea întrebare: Va mai exista UE în 2050?


Nu știu, dar țările care o alcătuiesc ar trebui să mai existe! Va fi posibil să avem politici fundamental diferite de cele ale vecinilor săi, nu sigur, în orice caz nu vreau. Dar este într-adevăr o întrebare.

Deocamdată și să revenim la subiect, există măcar o direcție, să mergem înainte și să vedem. A pune în 2019 întrebarea dacă UE va mai exista în forma sa actuală în 2050 este doar masturbare intelectuală care ne permite să rămânem în tiparul „este ruinat, totul este rău, nu este nimic de făcut, totul se va prăbuși, și ți-aș fi spus asta.”
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: Europa neutră din carbon în 2050?




de sen-no-sen » 13/12/19, 23:50

sicetaitsimple a scris:
Deocamdată și să revenim la subiect, există măcar o direcție, să mergem înainte și să vedem. A pune în 2019 întrebarea dacă UE va mai exista în forma sa actuală în 2050 este doar masturbare intelectuală care ne permite să rămânem în tiparul „este ruinat, totul este rău, nu este nimic de făcut, totul se va prăbuși, și ți-aș fi spus asta.”


Nu, nu este masturbare intelectuală, este previziune...
În realitate, UE nu are de ales, pur și simplu nu avem suficiente resurse fosile pentru a opera cea de-a doua economie mondială.
Neutralitatea carbonului este o întorsătură plăcută a unui lucru mult mai simplu: înlocuirea fosilelor (în special petrolul) sau colapsul economic al UE.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Europa neutră din carbon în 2050?




de izentrop » 14/12/19, 00:17

Ceea ce vor să facă este o iluzie: înlocuiți cărbunele cu lemn pentru că lemnul este regenerabil, dar nu cu forța. : Roll: cum era de așteptat http://www.amisdelaterre.org/Six-raison ... DF-en.html

Trimitem atât de mult CO2 în atmosferă în timp ce distrugem și mai multă biodiversitate și soluri, date fiind https://reporterre.net/Troquer-le-charb ... uvernement

Scutiri, deja https://www.usinenouvelle.com/article/s ... 24.N912824

Și să-l culc https://www.upr.fr/actualite/emmanuel-m ... ret-brule/
1 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Europa neutră din carbon în 2050?




de sicetaitsimple » 14/12/19, 10:58

sen-no-sen a scris:Neutralitatea carbonului este o întorsătură plăcută a unui lucru mult mai simplu: înlocuirea fosilelor (în special petrolul) sau colapsul economic al UE.


Dacă trebuie să aleg, votez pentru propunerea 1.
0 x
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189

Re: Europa neutră din carbon în 2050?




de dede2002 » 14/12/19, 12:08

Și votez pentru propunerea 2 : Mrgreen:

Pentru început, dacă dorim să atingem acest obiectiv utopic al unei Europe neutre în CO2, ar fi potrivit să numărăm CO2 „gri” provenit din toate echipamentele și materialele importate (se știe, CO2 nu cunoaște granițe), putem” nici măcar nu o faci pentru energia gri!

Și în acest punct sunt de acord cu Izentrop, cum poate un copac, care durează decenii să crească și câteva zile să fie ars, să fie considerat „neutru în CO2” :?:
1 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9774
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2638

Re: Europa neutră din carbon în 2050?




de sicetaitsimple » 14/12/19, 13:14

dede2002 a scris:Pentru început, dacă dorim să atingem acest obiectiv utopic al unei Europe neutre în CO2, ar fi indicat să numărăm CO2 „gri” provenit din toate echipamentele și materialele importate.


Nu, pentru a începe trebuie mai întâi să dai de deal....Este suficient de mare încât să avem timp să modificăm convențiile contabile (care nu schimbă nimic în ceea ce privește emisiile globale) în timp.
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: Europa neutră din carbon în 2050?




de moinsdewatt » 14/12/19, 14:57

Neutralitatea carbonului în 2050: UE se angajează, dar fără Polonia

AFP • 13 / 12 / 2019

Uniunea Europeană s-a angajat să devină neutră din punct de vedere climatic până în 2050, un „semnal puternic” trimis de continent în mijlocul COP25, dar pătat de absența Poloniei, pe care nu a reușit să o convingă.

„Am ajuns la un acord privind schimbările climatice, este foarte important, este crucial”, a declarat președintele Consiliului European, Charles Michel, în cadrul unei conferințe de presă.

Pentru botezul său cu foc în fruntea cercului liderilor europeni, belgianul a fost pus în fața unei discuții dificile.

Decizia sa de a anunța un acord în ciuda lipsei de consens a fost surprinzătoare chiar dacă Polonia nu a mers atât de departe încât să blocheze adoptarea concluziilor summit-ului.

Liderul, și alături de el președintele Comisiei Europene, Ursula von der Leyen, au încercat să minimizeze termenul limită al Poloniei până în iunie.

Consiliul European a „aprobat” obiectivul neutralității climatice până în 2050, dar se remarcă în concluzii că un stat membru „în această etapă nu se poate angaja să implementeze acest obiectiv din punct de vedere al preocupărilor”.

Potrivit mai multor surse, Varșovia ceruse să se poată angaja la o dată după 2050 - s-a menționat 2070 -, care a fost refuzată.

Faptul că Polonia rămâne afară este „complet acceptabil”, a asigurat doamna von der Leyen.

„Acest obiectiv (de neutralitate) va angaja UE în ansamblu”, asigurăm Elysée. Depinde de alte țări să convingă Varșovia să se alăture vara viitoare.

„Înțelegem că (Polonia) are nevoie de mai mult timp”, a explicat Charles Michel. Țara, încă foarte dependentă de cărbune, este unul dintre principalii poluatori din Europa și se teme de o tranziție energetică dezastruoasă la nivel economic și social.

- "Angajament major" -

Ajuns la Consiliu, premierul polonez Mateusz Morawiecki a spus că costul transformării energiei în țara sa a fost „mult mai mare” decât în ​​alte țări.

Dacă restul UE înțelege, Ursula von der Leyen a asigurat totuși, a doua zi după prezentarea Pactului ecologic european, că „acest lucru nu ar schimba calendarul Comisiei”.

Această foaie de parcurs își propune să pună UE pe calea neutralității climatice până la jumătatea secolului, prin diferite legislații și planuri de acțiune în diferite sectoare.

Până în iunie, Comisia va fi prezentat mai multe acte legislative, a subliniat cancelarul german Angela Merkel. În special, principala „lege a climei” europeană, în care Comisia intenționează să includă obiectivul 2050, care trebuie prezentat până în martie.

Până la vară, liderii europeni vor fi făcut progrese și în discuția privind viitorul buget multianual al UE pentru perioada 2021-2027, care trebuie să reflecte ambițiile blocului în materie de climă.

Și în ianuarie, Ursula von der Leyen își va prezenta „fondul de tranziție justă”, așteptat cu nerăbdare de țările a căror supraviețuire a anumitor regiuni este legată de cărbune.

La începutul summit-ului, Varșovia nu a fost singura țară recalcitrantă. Ungaria și Cehia și-au etalat și ele scepticismul, cerând garanții financiare, dar și cu privire la mijloacele de realizare a acestui obiectiv climatic, inclusiv prin energia nucleară.

Inacceptabilă pentru țări precum Austria sau Luxemburg, această referire la atom a fost apărată de cele trei capitale estice. Ceilalți lideri au ajuns să cedeze și să menționeze asta în concluzii. O recunoaștere importantă pentru că deschide calea către ajutoare și subvenții.

Prim-ministrul ceh Andrej Babis a fost încântat că i-a „convins” pe omologii săi că „energia nucleară este calea noastră către neutralitatea climatică”.

Potrivit președinției franceze, liderii celor 27 au oferit și „sprijin unanim” pentru instituirea unei „taxe pe carbon” asupra produselor provenite din afara UE „dacă nu respectă aceleași cerințe climatice decât companiile europene”.

Mult mai nuanțate, concluziile oficiale ale summitului se limitează la a indica faptul că Consiliul „ia act de intenția Comisiei de a propune un mecanism de ajustare a frontierei pentru sectoarele cu emisii ridicate de carbon”.

Principiul unei astfel de taxe pe carbon la frontiere, cerut de multă vreme de Franța, își propune să lupte împotriva „dumpingului de mediu” și să evite deplasarea emisiilor de CO2 către țările în care nu are preț.

Pre-summit-ul a fost marcat de o acțiune spectaculoasă a Greenpeace, inclusiv în jur de treizeci de activiști, ocolind securitatea sediului Consiliului, mărirea clădirii, desfășurarea unui banner pe „urgența climatică” și aprinderea de bombe fumigene.

Ambiția climatică a noii Comisii este în mare măsură legată de viitorul buget multianual al UE pentru perioada 2021-2027. Un subiect spinos, dar asupra căruia liderii nu s-au oprit, cerând președintelui Consiliului Charles Michel „să avanseze negocierile”.



https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 108499f81e
0 x
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189

Re: Europa neutră din carbon în 2050?




de dede2002 » 14/12/19, 15:51

sicetaitsimple a scris:
dede2002 a scris:Pentru început, dacă dorim să atingem acest obiectiv utopic al unei Europe neutre în CO2, ar fi indicat să numărăm CO2 „gri” provenit din toate echipamentele și materialele importate.


Nu, pentru a începe trebuie mai întâi să dai de deal....Este suficient de mare încât să avem timp să modificăm convențiile contabile (care nu schimbă nimic în ceea ce privește emisiile globale) în timp.


Da, movila este suficient de mare, iar CO2 este doar una dintre fațetele sale...

Prăbușirea sistemului este inevitabilă, ceea ce este discutabil este durata și modalitățile. Bazându-ne pe sursele de energie, fără să ne îngrijorăm de impactul lor, continuăm să urcăm, iar cu cât suntem mai sus, cu atât ne doare mai mult când cădem.

Aici, în Elveția, copiii mei de la școala publică studiază circuitul aurului și învață că Elveția este centrul spălării aurului, învață cum funcționează multinaționalele și că, de când există „ajutor pentru dezvoltare”, numărul țărilor clasificate „LDC” a crescut de la 25. până la 50 de ani, aceste exemple tind să mă facă optimist, în măsura în care tinerii noștri sunt pregătiți pentru „colaps”, cu căi de reflecție care, poate, vor face posibilă direcționarea acțiunilor lor zilnice spre o „decreștere fericită” mai degrabă decât către un „ conflict generalizat”...
1 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la „Energiile fosile: petrol, gaz, cărbune și electricitate nucleară (fisiune și fuziune)”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 134