Miscarea non-perpetuă!

[Epilogis]

Salut tuturor,

Mă bucur să ajung la asta forum, sunt mai presus de toate o persoană curiosă și căreia îi place să înțeleagă și să rezolve probleme... Un om de treabă, am devenit interesat de mișcarea perpetuă până am ajuns să înțeleg că din păcate nu se poate, mulțumesc în special oamenilor ca tine, care, spre deosebire de mine, știu ce este o ecuație de forță și care au înțeles și au învățat legile fundamentale ale fizicii și mecanicii.
Oricum, acum că i-am flatat pe toată lumea O să încerc să evit să fiu incendiat!
Scopul mecanismului de mai jos este să nu fie permanent.

Image2.jpg (252.75 KB) Vizualizat de 6729 ori

Îmi spun că inversând un motor de tip „mașină de spălat” (trebuie să aibă un nume: „stator rotor”, „înfășurare”...?) trebuie să putem produce energie electrică (curent direct sau alternativ? habar) . Re-scurtare. Prin cuplarea acestui motor cu o mișcare pendulară suficient de puternică pentru a rezista un „anumite” timp, ar trebui să putem produce un curent în acest „anumite” timp!
Dacă acesta este cazul, atunci cum se calculează durata acestei perioade de timp în funcție de masa atașată și de forța necesară pentru ca axa motorului să se rotească suficient de repede pentru a produce energie? Îmi mai spun că pentru ca asta să reziste, o masă grea (să zicem o tonă, eh, nu suntem aproape de asta!) montată în prealabil la o înălțime de 10 m, paralelă cu motorul, legată de axa motorul printr-un braț de pârghie rigid, trebuie să fie necesar ținând cont de frecarea care permite motorului să se rotească „în marșarier”.
Știu foarte bine că un astfel de sistem este sortit să se încheie, poate mai repede decât îmi imaginez. Dar să presupunem că se oprește doar după 7 sau 8 ore (de aici și masa de 1000 kg ) nimic nu mă împiedică să-l repornesc prin ridicarea masei la 10 m.
Cum ? Iarasi nu incerc sa evit problema: cu un rack, actionat cu forta... brate, picioare, etc... omenesc. Nu face nimic. Dacă acest timp poate fi relativ scurt, să zicem două sau trei minute, chiar mai bine.

[moinsdewatt]

Cel mult, singura energie pe care o vei recupera este energia inițială folosită pentru a ridica 1 tonă cu 10 metri.
minus toate pierderile inevitabile.

De fapt, nu are niciun scop, cu excepția stocării energiei. Ce fac foarte bine centralele hidraulice STEP.
Dar nu cu o tonă. Cu un milion de m3 de apă, ceea ce face un milion de tone.
La barajul Grand Maison de exemplu (în Franța).

[Epilogis]

Mulțumesc lessdewatt pentru răspuns (dacă nu te deranjează că folosesc familiaritatea...?)

Într-adevăr; asta mi-am spus si eu. Problema rămasă este stocarea acestei energii: bateriile?
Dar întrebarea mea nu a fost „Este sistemul meu nou ou eficace„ pentru că este de la sine înțeles că sunt pierderi și performanțe slabe.
Cât despre a trebui să reasamblați greutatea de mai multe ori pe zi, aceasta nu este o constrângere mare dacă trebuie să petreceți doar câteva minute în total... Desigur, dacă trebuie să măcinați timp de 3 ore pentru a o reasambla, asta este. este mai puțin amuzant!
Am vrut doar să știu: cum se calculează puterea furnizată de un astfel de sistem?
Și, de asemenea, dacă ar putea funcționa...? (aceasta este în același timp baza !)
Practic, cu un mecanism de pinioane inversate și cuplate pe axa motorului pentru a-l face să se rotească constant în timpul oscilației masei;
O masă de 1T;
Un braț de pârghie de 10 m (acestea sunt singurele date pe care le pot furniza ):
Forțele de frecare, cuplul pe axă, puterea furnizată de motor în modul de producție NRJ: nicio idee
Cât timp ar rămâne sistemul în mișcare, deci ar produce energie (în scădere pentru că depinde de timp și de frecare îmi imaginez)?
Și ce ordin de mărime ar fi această energie recuperată?

De exemplu, dacă un panou fotovoltaic la același cost (pentru că, sincer, instalarea unui sistem ca acesta trebuie să coste minim €!) produce de 20 de ori mai multă energie (chiar și atunci când plouă). !!!) atunci nu are interes!

[sicetaitsimple]

Cât despre a trebui să reasamblați greutatea de mai multe ori pe zi, aceasta nu este o constrângere mare dacă trebuie să petreceți doar câteva minute în total... Desigur, dacă trebuie să măcinați timp de 3 ore pentru a o reasambla, asta este. este mai puțin amuzant!

bonjour,
Cred că nu ai înțeles prea bine răspunsul de la sousdewatt. Ți-a spus că în orice caz nu vei putea recupera mai mult decât energia pe care ai cheltuit-o muscular.
Un om „normal” (nu un campion olimpic) este capabil, după cunoștințele mele, să desfășoare în jur de 100W la un efort continuu, să zicem o oră.
Poți să-ți ridici greutatea, să pedalezi o bicicletă de exerciții cu dinam și baterie, orice alt sistem, dar într-o oră vei avea stocat cel mai bine 100Wh. Cât de mult vei recupera depinde de eficiența stocării tale, dar neapărat mai puțin.

S-ar putea să nu fie amuzant deloc!

[Ahmed]

Nu este nevoie să te deranjezi de a calcula toți parametrii.
Mișcarea pendulului va roti axa doar o fracțiune de tură la fiecare balansare lentă, ceea ce nu permite funcționarea unui dinam sau a unui alternator de niciun fel.
A priori constând în postularea că ridicarea unei mase de o tonă la o înălțime suficientă pentru a fi de interes durează doar câteva minute „cu forța armelor” este complet nefondată*.
Cu siguranță, acest pendul va putea oscila o perioadă bună, cu excepția faptului că, dacă scopul tău de a produce energie electrică a fost atins (ceea ce nu ar fi imposibil prin modificarea diagramei tale de principiu), atunci această mișcare ar fi amortizată rapid, în funcție de energia retrasă. din sistem (electricitate + pierderi de căldură și frecare).

* Întrucât o mișcare continuă, precum pedalarea, generează puțin mai mult de 100 W, este iluzoriu să vrei să produci în același mod o putere de stocare menită să răspândească această „producție” în timp!

Notă: mesajul meu a fost încrucișat cu al tău, Simplu...

[sicetaitsimple]

* Întrucât o mișcare continuă, precum pedalarea, generează puțin mai mult de 100 W, este iluzoriu să vrei să produci în același mod o putere de stocare menită să răspândească această „producție” în timp!
Notă: mesajul meu a fost încrucișat cu al tău, Simplu...

Măcar acolo suntem de acord!

[Ahmed]

Poate nu numai acolo?
Dar să fim de acord că vorbim aici despre un subiect simplu și evident, care cu greu se pretează la dispută, cu excepția, așa cum s-a văzut deja în acest forum, cu neofiți completi în materie de fizică elementară...

[Remundo]

sistemul dvs. poate funcționa, dar este puțin complicat.

Și mai presus de toate, amplitudinea unghiulară a balanței se va slăbi pe măsură ce se consumă mai multă electricitate, fără a ține cont de pierderile prin frecare.

[Epilogis]

Vă mulțumesc tuturor pentru răspunsuri.

De fapt, nu am înțeles exact primul răspuns.
Văzut așa, e super clar și m-am gândit că... ființa umană era mai bună decât un simplu bec incandescent (și chiar !).

Pe partea de mecanism, presupun că este infinit variabil: ceas Comtoise tip rafturi, cu mai multe mase etc... mai degrabă decât un pendul.
Dar, conform răspunsurilor tale, ai putea la fel de bine să pedalezi direct sau să cumperi o turbină eoliană, va fi mai puțin obositor

MULȚUMESC foarte mult pentru clarificări, a fost grozav din partea ta (mai ales într-o duminică: repetarea aceluiași principiu fizic iar și iar noului venit!)

[Ahmed]

Suntem atât de înconjurați de motoare (direct sau nu) încât avem dificultăți să le estimem puterea enormă în raport cu forțele noastre individuale modeste... Neînțelegerea ta este așadar foarte de înțeles și a fost cu atât mai plăcut să-ți răspund, că nu ai fost. într-o postură de afirmare intransigentă.