Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere

Încălzire, izolare, ventilare, VMC, racire ... confort termic scurt. Izolație, energia din lemn, pompe de căldură, ci și electricitate, gaz sau petrol, VMC ... Ajutor în alegerea și implementarea, rezolvarea problemelor, optimizare, sfaturi și trucuri ...
Avatar de l'Utilisateur
DC
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 46
Înregistrare: 01/07/11, 23:58
x 2

Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de DC » 14/08/18, 17:20

Bonjour à tous,

Trebuie să fac o alegere pentru a folosi materialul de izolație deja achiziționat și ceea ce rămâne de achiziționat pentru izolarea acoperișului în diferite locuri ale casei. Ce criterii să faci asta?

1. Bucătărie (în partea din spate a casei, partea de sud-vest) + Baie (la fel ca partea de sud-est)

Bucătărie - pereți sud-vest și garaj1.JPG
Bucătărie - Sud-Vest pereți și garaj1.JPG (70.16 KiB) Vizualizat de 6987 ori

Acoperișul este de fapt suprapunerea unui acoperiș cu gresie care îmbunătățește platforma de zinc prezentă inițial (vezi fotografiile).

De la interior spre exterior, adică de jos în sus, urmează următoarele:

- 4 cm de frigolit (PSE) strâns încastrat între căpriorii cadrului de lemn care susțin platforma
Cadru de plafon fals Kitchen1.JPG
Cadru cu plafon fals Cuisine1.JPG (325.73 KiB) Vizualizat de 6987 ori

- podeaua platformei în sine (scânduri +/- îmbinate), de aproximativ 2 cm grosime
- vechea foaie de zinc (bitum pe partea inferioară) constituind tava originală a platformei
- noua foaie de zinc care constituie tava (în 2 părți) adăugată peste platforma originală
Acoperiș sub panta Bucătărie-Sdb.JPG
Suport acoperiș Bucătărie-Sdb.JPG (451.65 KiB) Vizualizat de 6987 ori

- sub-panta acoperișului cu gresie (1 m în cel mai înalt punct vezi fotografia Imagine)
- o foaie subțire din plastic verde și albastru, de tipul protecției lemnului de foc, care servește ca paravan de ploaie capsat și încastrat între căpriori și șipcii care susțin plăcile
- gresie

dificultăți

1. un perete metalic complet impermeabil (dublă grosime de zinc) interpus între acoperișul exterior cu faianță și falsul tavan interior (panourile din PVC nu sunt încă plasate)

2. o sub-pantă aproape neizolată (pereți laterali în ardezii Eternit) care acționează ca un tampon rece în timpul iernii și fierbinte vara

3. Risc de condens în timpul iernii în tavan lângă acest perete de zinc? Capcană de căldură vara

Întrebări

1. Este util să izolați sub-panta sub plăcile subțiri din plastic albastru / verde pentru a limita gradientul de temperatură?
Pereții sunt subțiri (1 bloc de beton la 22cm spre vest și spre sud), ușa nu este impermeabilă și doar fereastra expusă la ploaie (partea de vest) are geam termopan (geamuri simple pe partea de sud) .
Vara este cuptorul, mai ales că tava platformei de zinc iese lateral de fiecare parte a acoperișului și comunică o parte din căldura metalului către restul de zinc sub acoperișul cu gresie.
Mă gândesc să plasez o izolație bio-sursă cu o schimbare de fază termică bună, dar poate fi și prin pereți căldura se acumulează și pătrunde vara (și scapă iarna ...)? De asemenea, pentru a fi izolat din interior?
Camera este destul de înghesuită și în prezent nu iau în calcul izolarea din exterior din cauza lipsei mijloacelor financiare.

2. Util pentru a dubla grosimea Frigolitei între căpriori sau pentru a plasa un strat de altă izolație (grosime?)

3. Pentru a acționa ca o barieră de vapori, intenționez să interpun o izolație aluminiată multistrat fină (dobândită, vezi foto)
Izolație reflectorizantă multistrat.jpg
Izolație reflectorizantă multistrat.jpg (54.28 KiB) Vizualizat de 6987 ori

pe fața superioară a rețelei de zăbrele (vezi foto)
Cadru de plafon fals Kitchen2.JPG
Cadru cu plafon fals Cuisine2.JPG (194.12 KiB) Vizualizat de 6987 ori

care va servi drept element de fixare (lipici polimeric MS) pentru panourile din PVC care constituie falsul tavan. Va rămâne astfel un strat de aer liniștit de câțiva cm deasupra și sub acest izolator.

Parerea ta :?:

2. Garaj (partea sudică sub bucătărie / baie) și pasajul lateral în extensia laterală din partea estică

Pasaj lateral est2.JPG
Pasaj lateral est2.JPG (87.62 KiB) Vizualizat de 6987 ori
Garaj sub panta1.jpg
Garaj sub panta1.jpg (226.13 KiB) Vizualizat de 6987 ori

Spațiu nelocuit / încălzit, dar pe care vreau să îl izolez pentru a crea un spațiu tampon în spatele casei.
Pentru a face acest lucru, am rulouri de vată de sticlă (resturi + role Knauf Multifit 035 1,20m x 4,10m x 18cm) pentru a fi introduse între căpriori sub prelata din plastic albastru / verde care servește drept paravan de ploaie. -vent sau 35 de panouri PU (1,20m x 4,10m x 7cm). Un tavan fals în parchet laminat lipit de 6 mm va completa izolația care va fi fixată pe căpriori.

Nu intenționez să amplasez o barieră de frână sau vapori la nivelul acestui acoperiș (prelată verde / albastră "rain screen" prezentă pe o parte) și ezit să folosesc PU pe care probabil îl voi rezerva în schimb pentru acoperișul de la mansardă.

Parerea ta :?:

3. Mansardă mansardă servind ca birou încălzit

Sud sub panta Mansarda mansarda.jpg
Sous-pantă Sud Grenier mansardé.jpg (184.6 KiB) Vizualizat de 6987 ori
Nord sub panta Mansarda mansarda.jpg
Sub-panta nordică Grenier mansardé.jpg (159.32 KiB) Vizualizat de 6987 ori

Sub acoperișul cu gresie (anii 30!), Fără paravan de ploaie sau barieră de vapori, doar vată de sticlă în role capsate între căpriori. Nu există o adâncime liberă între ele pentru a adăuga un strat suplimentar de izolație. Două ferestre în această cameră: o fereastră cu geam dublu Velux pe partea de sud și o singură fereastră cu geam pe partea de est.
Frontonul de vest este protejat pe toată înălțimea sa la exterior de ardezii Eternit

Volumul locuit / încălzit este izolat de cele două sub-pante (accesibile curbate la nord, târându-se spre sud), prin partiții verticale de PAL / placaj pe cele 4 laturi și oblic în înălțime paralel cu pantele acoperișului.

Aceeași problemă vara ca și în bucătărie / baie, este înfundată!

Întrebări - Ce să faci?

1. Lăsați vata de sticlă (starea generală corectă) sau înlocuiți-o cu 7 cm de PU (nu este suficient PU pentru 14 cm)?

2. Extindeți căpriorii în profunzime sau acoperiți partea inferioară a acestora cu 2 bucăți de panouri rigide între care să faceți panouri între 14 și 20 cm de panouri din lână de lemn?

3. Tehnica de suflare în fulgi de izolație bio-sursă, deși practică, nu este la îndemâna mea, dacă intenționez să fac totul singur fără a angaja o mașină dedicată. Da ?

4. Ar trebui să existe o barieră de vapori în interiorul acestei izolații, lăsând sau nu un spațiu liber?
Este recomandabilă și izolarea aluminizată multistrat la acest nivel sau prea impermeabilă la vaporii de apă?


Mulțumim deja pentru că ne-ați împărtășit experiența și sfaturile voastre înțelepte : Wink:
1 x
Avatar de l'Utilisateur
DC
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 46
Înregistrare: 01/07/11, 23:58
x 2

Re: Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de DC » 29/08/18, 16:44

bonjour,
Câteva adăugiri personale cu speranța că vor sosi mai multe ... :(

Cât despre bucătărie / baie (punctul 1), mi s-a oferit în altă parte:

a izola de sus, adică nu direct sub acoperiș ci pe platforma de zinc (care se sprijină pe o podea și ea însăși pe căpriori accesibile din interior) cu avantajul față de izolația prin fals plafon așa cum am început să fac (frigolit) pentru a evita, îmi imaginez condensul din cadru și pardoseala de lemn sub tigaia dublă de zinc a platformei. Într-adevăr, pentru a reduce diferența de temperatură dintre zinc și aerul ambiant din partea superioară a bucătăriei și a băii (o mulțime de vapori de apă), este, fără îndoială, necesar să „mențineți zincul cald” și pentru aceasta acoperiți direct cu izolație.

Izolarea dintre grinzile de acoperiș peste platformă nu prezintă niciun interes atâta timp cât sub-panta acoperișului nu este ea însăși bine izolată (acesta este cazul lateral, ardezii simple Eternit care se suprapun vertical pe o cadru din lemn, cu alte cuvinte aerul circulă acolo aproape liber între ele în ambele direcții). Corect după părerea ta?

Cineva are o părere?

În ceea ce privește mansarda (birou încălzit, punctul 3):
Nu de aici ar fi cel mai bine să folosiți plăcile din PU (7 cm) cumpărate la mâna a doua tăindu-le la dimensiune pentru a le înșuruba ermetic între căpriori? Se pare că este un bun izolator (care a fost utilizat pentru depozitarea vaccinurilor și care va fi deturnat de la utilizarea sa inițială : Roll: ...) dar nu mă pot hotărî să-l plasez în combinație cu ce :?:
- sub vata de sticlă deja în vigoare de mai bine de 30 de ani și placată direct sub plăci?
- Îndepărtând acest lucru și adăugând sub decupajele din PU încrețite între căpriori, panouri din lână de lemn pentru a asigura o schimbare de fază benefică a transferului de căldură vara? 7 cm PU + câți cm lână de lemn?

Cum procedez?
Adâncimea grinzilor interioare este de abia 6 cm, iar în partea de sud, în partea de jos, există doar spațiu pentru a se târî între acoperiș și panourile „incintei” ale biroului (PAL tapițat de care veți avea nevoie oricum). în mod dezosat, bineînțeles), în plus, spațiul este compartimentat de cele 2 panouri intermediare (grinda de creastă este, de asemenea, ascunsă de tavanul fals).

Cineva are o părere?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
posturi: 4559
Înregistrare: 29/07/06, 11:14
Locul de amplasare: Ile de France
x 42

Re: Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de Capt_Maloche » 30/08/18, 16:38

bonjour,

Tocmai am citit în diagonală și răspund rapid pe o generalitate
Orice obiect sub acoperișuri de țiglă sau zinc trebuie izolat cu echivalentul a 20 cm de vată de sticlă, de asemenea, din cauza temperaturilor ridicate ale suprafeței vara.
Poate fi, de asemenea, o izolație multistrat cu o suprafață reflectorizantă (infraroșu) plasată sub acoperiș + izolație suplimentară dacă nu există suficient spațiu

Pentru „mod”, trebuie să adaptați tehnica la fiecare caz
Bariera de vapori trebuie amplasată în interior, ceea ce rezolvă toate problemele de condensare

PS; idealul este să tratezi fiecare subiect independent, e-mailul este cam lung.
0 x
"Consumul este ca o căutare a consolare, o modalitate de a umple un gol existențial în creștere. Cu cheia, o mulțime de frustrare și o mică vină, mărită de conștiința ecologică." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUI, AAHH! ^ _ ^
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13644
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1502
A lua legatura cu:

Re: Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de izentrop » 30/08/18, 17:21

Nicio izolație subțire nu are certificare CSTB și chiar și cu 2 spații de aer neventilate, este departe de a valora 20 cm de vată de sticlă, ca să nu mai vorbim de lipsa permeabilității vaporilor de apă sub acoperiș https://www.vd.ch/fileadmin/user_upload ... 0_note.pdf
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 15992
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5188

Re: Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de Remundo » 01/09/18, 08:52

Acoperișurile „mille-feuille” sunt greu de izolat.

pentru a izola bine, este necesar
1) au un spațiu de aer foarte gros și non-convectiv: de exemplu 20 cm de vată de sticlă (sau mai mult) bine așezată între plăcile de lemn și PAL (de exemplu)
2) au un izolator subțire cu folii de aluminiu pentru a bloca infraroșii în ambele direcții.

puteți face asta în interiorul acoperișului și lăsați gunoiul de mai sus să respire.
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
DC
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 46
Înregistrare: 01/07/11, 23:58
x 2

Re: Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de DC » 01/09/18, 16:04

Capt_Maloche a scris:bonjour,
Orice lucru sub acoperișuri de țiglă sau zinc trebuie izolat cu echivalentul a 20 cm de vată de sticlă, de asemenea, din cauza temperaturilor ridicate ale suprafeței în timpul verii. Poate fi, de asemenea, o izolație multistrat cu o suprafață reflectorizantă (infraroșu) plasată sub acoperiș + izolație suplimentară dacă nu există spațiu suficient Bariera de vapori trebuie plasată în interior, aceasta rezolvă toate problemele de condensare

Bună ziua și vă mulțumesc pentru scurtă intervenție,
Pentru a trata fiecare subiect independent, să începem mai întâi cu, de exemplu:
1. Bucătărie / baie
1.1 Așezați izolația sub acoperiș :?:
Acest lucru merge în direcția opusă ultimei mele adăugiri în urma observației care mi s-a făcut în altă parte : Roll:
Nu are sens să izolați sub acoperiș (țiglă + pseudo capac de ploaie) dacă acoperișul acoperișului nu este, de asemenea, izolat lateral (ardezii Eternit suprapuse vertical fixate pe un cadru de lemn rudimentar fără fără izolație).

1.2 Bariera de vapori plasată în interiorul Càd :?:
În tavanul fals, în timp ce tigaia dublă de zinc a platformei (acoperită apoi cu un acoperiș deoarece scurgea) blochează orice ieșire către vaporii de apă cu câțiva cm mai sus?!
În sub-panta acoperișului de deasupra platformei, în timp ce nivelul de umiditate este liber egal cu cel al aerului exterior dat fiind absența izolației laterale?!

1.3 Echivalent cu 20cm lână de sticlă
Vata de sticlă plasată sub acoperișul cu gresie nu va împiedica comunicarea căldurii pas cu pas către întregul rezervor dublu de zinc, deoarece se revarsă lateral pe ambele părți ale acoperișului (vezi foto) și creează un volum tampon supraîncălzit vara și invers, rece iarna.
De aici sugestia care mi-a fost făcută pentru a izola tigaia dublă din zinc DIRECT de deasupra (numai partea accesibilă din sub-panta acoperișului) ca prim pas. În acest caz, izolația aplicată zincului trebuie să fie rezistentă la putregai, deoarece umiditatea aerului atmosferic riscă să se acumuleze acolo, chiar dacă este doar roua dimineața sau seara. Nu ?

1.4 Ce trebuie plasat ca echivalent izolator?
- în falsul tavan în plus față de frigolit (doar izolația reflectorizantă multistrat, benzi bine îmbinate încastrate între lat și contor, adică lăsând un volum de aer prins deasupra de frigolit, dedesubt de panourile din PVC falsul tavan (încă de făcut)?
- în sub-panta pe zinc?
- în sub-panta lateral și vertical între ramele de lemn împotriva ardeziei Eternit?
- în sub-panta dintre căpriori, sub husa de ploaie și acoperișul cu gresie?

Este într-adevăr o copertă mille-feuilles, îmi este greu să mă întorc material și uman :(
Având în vedere conformarea spațiilor și timpul petrecut pentru a începe izolarea din interior (a se vedea fotografia cadrului de lemn al tavanului fals și a plăcilor de frigolit încastrate între căpriori) și mai ales pentru fabricarea și amplasarea pe -cisterna de zinc apoi acoperișul din dale de deasupra platformei (care inițial a fost parțial deschis în altă parte : Roll: )
0 x
Avatar de l'Utilisateur
DC
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 46
Înregistrare: 01/07/11, 23:58
x 2

Re: Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de DC » 01/09/18, 16:13

Remundo a scris:puteți face asta în interiorul acoperișului și lăsați gunoiul de mai sus să respire.

bonjour,
mulțumesc pentru scurtă intervenție :)

Interiorul acoperișului, adică sub acoperișul cu gresie din sub-pantă, deci peste tigaia dublă de zinc a platformei?
Sau în falsul tavan deci din interiorul camerelor?

În acest din urmă caz, ce zici de riscul de condens în podeaua platformei direct sub zinc când zincul rece se apropie iarna (vezi răspunsul la Capt-Maloche)?
A trebuit deja să înlocuiesc plăcile (și căpriorii) înainte de a închide totul și de a încerca să impermeabilizez ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 15992
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5188

Re: Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de Remundo » 01/09/18, 18:26

da din interior în cameră,

comparativ cu condensele de mai sus, trebuie să-l lași să respire, cu cât încerci să „sigilezi” mai mult, cu atât va fi mai umed și mai nesănătos, pentru că nu vei fi suficient de rezistent la apă pentru a bloca toată apa, ci suficient pentru a păstra umiditatea care va fi introdus acolo.
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
DC
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 46
Înregistrare: 01/07/11, 23:58
x 2

Re: Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de DC » 03/09/18, 12:31

Remundo a scris:... din interior în cameră, ... trebuie să o lași să respire ...

bonjour,

Dacă vă înțeleg corect, în comparație cu ceea ce este deja la locul dvs., sugerați pentru bucătărie / baie, să interpuneți între cadrul din lemn (și Frigolitul care este blocat acolo) și lambriurile din PVC ale tavanului fals (încă nu este plasat):
- 20 cm lână de sticlă (sau echivalent)
- izolație reflectorizantă multistrat
Aceasta, respectiv în jos ?

Sub panta sub acoperiș, adică deasupra panoului dublu de zinc al platformei, totul va continua să respire liber și va crea o cerere de vapori de apă din aerul din bucătărie / baie (probabil saturat cu apă) către exteriorul prin Frigolite, podeaua platformei de lemn și peretele său dublu de zinc deoarece această grosime triplă NU este strict impermeabilă la vaporii de apă.
Acesta este raționamentul / ipoteza ta?

Aerul prins în cei 20 cm de vată de sticlă va constitui un izolator eficient în interiorul camerei, deoarece puținul vapor de apă care va traversa izolația multistrat reflectorizantă bine alăturată (barieră de vapori) plasată dedesubt nu va stagna nu în vată de sticlă, dar va câștiga aerul din sub-pantă prin Frigolite, podeaua de lemn a platformei și cada dublă din zinc.
Acesta este raționamentul / ipoteza ta?

Dacă da, nu este potrivit să plasați altceva decât vata minerală care „reglează” foarte puțin umiditatea locală și să luați în considerare o izolație bio-sursă care are și avantajul unei mai bune schimbări de fază termică?

Mulțumesc din nou pentru că m-ai luminat : Wink:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 15992
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5188

Re: Alegerea și instalarea izolației în funcție de acoperișuri și camere




de Remundo » 03/09/18, 20:33

în ceea ce privește vata de sticlă sau altele (piatră, fibre vegetale ...), sunt aproape amestecat; Am observat că, punând o izolație subțire mai mult sau mai puțin bine pliată pe sine, am avut un spațiu de aer foarte gros și puțin convectiv, mai bine decât umplutura cu vată de rocă. Această izolație subțire în sine conține puțină spumă / vată și multe straturi de aluminiu reflectorizant, izolația devine destul de formidabilă, atât pentru conducerea termică, cât și pentru infraroșu.

Această izolație subțire, mai metalo-minerală și, în general, țesută parțial, are avantajul suplimentar de a fi mai puțin sensibilă la apă sau la „pudrare” decât au cunoscut spumele de lână de orice tip de-a lungul anilor.

Există, de asemenea, soluția plăcilor de polistiren, ușor de tăiat și de lipit, care rezistă bine în timp.

Așa că repet, în termeni generali, trebuie să izolați din interior, cu un tavan fals din lemn (gol de aer non-convectiv + folie de aluminiu) și că lăsați tot ce poate fi în interior să respire bine. aerul și vremea afară.
0 x
Imagine

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Încălzire, izolare, ventilație, VMC, răcire ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 411