Pagină 1 pe 4

Ce progres fantastic împotriva poluării, de la 200 ani!

publicat: 21/05/17, 12:24
de Exnihiloest
„Dacă cineva mă întreabă cum se poate sta în această gropiță murdară a tuturor viciilor și a tuturor relelor îngrămădite una peste alta, în mijlocul unui aer otrăvit de o mie de vapori putri, printre măcelării, cimitirele, spitalele , canalizări, curenți de urină, grămezi de excremente, vopsitorii, tăbăcitori, tăbăcărie; în mijlocul fumului continuu al acestei cantități incredibile de lemn și al vaporilor din tot cărbunele; în mijlocul arsenicului, sulfurii, bitumului piese, care sunt expirate în mod constant din atelierele în care cuprul și metalele sunt chinuite,

dacă mă întrebi cum trăiești în acest abis, al cărui aer greu și fetid este atât de gros încât poți vedea și simți atmosfera mai mult de trei leghe în jur; aer care nu poate circula și care nu face altceva decât să se învârtă în acest labirint de case, cum în cele din urmă omul va dispărea de bunăvoie în aceste închisori, în timp ce, dacă ar da drumul animalelor pe care le-a modelat în jugul său, le-ar vedea, îndrumat numai prin instinct, fugiți în grabă și căutați pe câmpuri aer, verdeață, sol liber, parfumat cu parfumul florilor:

Voi răspunde că obișnuința îi familiarizează pe parizieni cu ceați umede, vapori nocivi și noroi murdar. "


„Masa Parisului”, de Louis-Sébastien Mercier, 1781

Nu, nu era mai bine înainte. Progresul este real, oricare ar fi adepții catastrofismului, decreșterii și a tuturor celor buni, care pot spune despre cea mai mică alcool: își ignoră statutul de privilegiat în comparație cu strămoșii lor și șansa lor de a trăi astăzi.

Re: Ce progrese fantastice împotriva poluării, de 200 de ani!

publicat: 21/05/17, 16:05
de Janic
își ignoră statutul de privilegiat în comparație cu strămoșii lor și șansa lor de a trăi astăzi.
este adevărat că timpul nostru eliberat de anumite constrângeri este într-un fel privilegiat, dar în comparație cu ce?
Când există yin, există automat yang care îl completează. tot ce se câștigă pe o parte se pierde automat pe cealaltă. Rămâne de văzut dacă ceea ce a fost dobândit compensează ceea ce a fost pierdut și care continuă să fie pierdut. Numărul persoanelor deprimate, sinucigași, bolnavi care invadează cabinetele medicilor și spitalele, alergiile de mediu și alimentare, explozii de cancer și boli de inimă, deșeuri nucleare și, prin urmare, bomba atomică, obezitatea etc. ... merită această schimbare? în comparație cu vechile noastre?
Atunci toată populația franceză, pe vremea lui Mercier, nu se înghesuia în marile orașe, Franța era în esență rurală și în afara acestor locuri fetide. Din păcate, situația din marile metropole nu s-a schimbat cu greu și balega de cal a fost înlocuită de depozite de păcură și invazia atmosferei de particule fine cancerigene din motorină, printre altele. Ceea ce era necunoscut în 1781.
Prin urmare, nu este sigur că omul cu un ochi de ieri nu a fost înlocuit cu unul orb astăzi!

Re: Ce progrese fantastice împotriva poluării, de 200 de ani!

publicat: 21/05/17, 21:11
de sen-no-sen
Remarca dvs. inițială, Exnihiloest, este complet contradictorie, deoarece progresul este cauza poluării ...

Progresul considerat, adică îmbunătățirea condițiilor de viață prin tehnologie, este o viziune pur subiectivă.
Obiectiv nu există progrese.


Reducerea poluării este, de asemenea, o iluzie, deoarece orice îmbunătățire locală face parte dintr-o logică a degradării globale.
Astfel, standardele de mediu au ca obiectiv doar optimizarea saturației întregului pentru a merge mai departe și pentru o perioadă mai lungă de timp în transformarea biosferei într-o tehnosferă.

Re: Ce progrese fantastice împotriva poluării, de 200 de ani!

publicat: 21/05/17, 22:59
de Christophe
Exnihiloest a scris:își ignoră statutul de privilegiat în comparație cu strămoșii lor și șansa lor de a trăi astăzi.


Da, dar nici măcar necazul de a dezgropa strămoșii ... 3/4 din populația lumii trăiește mult mai rău decât noi ... nu sunt sigur că majoritatea se pot defini ca privilegiați ...

Acest lucru nu împiedică protejarea climatului (sau mai bine zis a stabilității sale) este strâns legată de condițiile noastre privilegiate ... spun că nu spun nimic ... : Mrgreen:

Re: Ce progrese fantastice împotriva poluării, de 200 de ani!

publicat: 22/05/17, 23:44
de sen-no-sen
Un exemplu tipic de progres:

Imagine
Mahalaua din Sierra Leone ...
Rețineți că acest copil este chiar mai bun aici decât vânătoarea după o cultură ancestrală „primitivă”, din fericire ne exportăm know-how-ul!
Într-o zi va trebui să recunoaștem aspectele pozitive ale neo-colonizării!

Imagine
Undeva în arondismentul 18 din Paris ... în Franța ... în 2017 ..

Problema romilor din Paris a fost tratată admirabil de bine: migranții ascund romii acum!
Pentru că acesta este, de asemenea, un progres, punerea în comun a problemelor pentru cetățenii de la bază și privatizarea beneficiilor pentru unii ... : Roll:

Re: Ce progrese fantastice împotriva poluării, de 200 de ani!

publicat: 24/05/17, 22:20
de Exnihiloest
sen-no-sen a scris:Remarca dvs. inițială, Exnihiloest, este complet contradictorie, deoarece progresul este cauza poluării ...
...

Da, dar există progrese, îl spui singur, deci este pozitiv.
Mai mult, totul nu este negru: de exemplu, aerul marilor orașe din Franța este mult mai bun astăzi decât în ​​anii șaizeci: acolo este progres și mai puțină poluare.
Știu că mai sunt de lucru (în special pesticide), dar plângerea fără oprire și riscul unei degradări a condițiilor noastre de viață prin măsuri care, de exemplu, prin îmbunătățirea poluării, ar degrada alte elemente ale vieții favorizate prin care un anumit poluarea este inversă, ar fi contraproductivă sau chiar în cazuri extreme, penală.

Obiectiv nu există progrese.

În acest caz, nu văd rostul de a discuta despre ecologie sau de a ne spune despre mahalale.

Re: Ce progrese fantastice împotriva poluării, de 200 de ani!

publicat: 25/05/17, 08:09
de Janic
Mai mult, totul nu este negru: de exemplu, aerul marilor orașe din Franța este mult mai bun astăzi decât în ​​anii șaizeci: acolo este progres și mai puțină poluare.
Era, de asemenea, timpul tuturor păcurii pentru încălzire, din cauza prețului său scăzut și a norului său de poluanți. Prin urmare, nu este un progres înlocuirea unui poluant direct cu unul indirect, cum ar fi energia nucleară.

Re: Ce progrese fantastice împotriva poluării, de 200 de ani!

publicat: 26/05/17, 13:24
de Ahmed
Exnihiest, răspunzi la Sen-no-sen:
Da, dar există progrese, îl spui singur, deci este pozitiv.

„Progresul” ca concept de propagandă inventat în secolul al XVIII-lea este evident pozitiv, dar în fond și în realitate acest cuvânt este complet neutru și sensul său depinde doar de contextul în care este folosit: astfel, în utilizările sale negative, noi poate vorbi despre progresul epidemiei, eroziunea, un incendiu ...

Re: Ce progrese fantastice împotriva poluării, de 200 de ani!

publicat: 26/05/17, 21:09
de Exnihiloest
Janic a scris:... Prin urmare, nu este un progres înlocuirea unui poluant direct cu altul indirect, cum ar fi energia nucleară.

Această frază ridicată în principiu nu înseamnă nimic dacă nu se compară efectele nocive ale fiecărui poluant. Înlocuirea unui poluant cu altul mai puțin poluant decât primul este într-adevăr un progres.
Nicio acțiune umană nu este neutră, nici măcar viața umană; orice facem acolo sunt întotdeauna elemente de poluare.

Re: Ce progrese fantastice împotriva poluării, de 200 de ani!

publicat: 26/05/17, 21:22
de Exnihiloest
Christophe a scris:
Exnihiloest a scris:își ignoră statutul de privilegiat în comparație cu strămoșii lor și șansa lor de a trăi astăzi.


Da, dar nici măcar necazul de a dezgropa strămoșii ... 3/4 din populația lumii trăiește mult mai rău decât noi ... nu sunt sigur că majoritatea se pot defini ca privilegiați ...

da, dar trebuie să vedem motivele, în special religioase, geografice și climatice, care au făcut ca Occidentul să avanseze.

Acest lucru nu împiedică protejarea climatului (sau mai bine zis a stabilității sale) este strâns legată de condițiile noastre privilegiate ... spun că nu spun nimic ... : Mrgreen:

Aici divergem. Omul nu este responsabil pentru climă și nici nu are încă mijloacele necesare pentru ao schimba.
Este bine să crezi că omul este vinovat, dar că se poate răscumpăra pe sine. Îmi amintește de o poveste veche. Această reciclare este în cele din urmă foarte ecologică. 8)