Pompa de caldura cu energie mecanica

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Jp47
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 2
Înregistrare: 29/09/22, 09:56
x 1

Pompa de caldura cu energie mecanica




de Jp47 » 29/09/22, 10:46

bonjour,

Caut sa vad daca exista pompe de caldura al caror compresor ar fi actionat de o sursa de energie mecanica (in cazul meu de origine hidraulica, am un parau cu ruinele unei mori din secolul al XVII-lea a carui raza este functionala si poate fi usor echipat cu o roată cu zbaturi).
Nu as vrea sa trec printr-un alternator care produce curent din cauza investitiilor prea mari si a reglementarilor kafkiene).
Chiar și un sistem de randament primitiv sau moderat m-ar interesa.

Singurele compresoare cu acționare mecanică pe care le găsesc sunt compresoarele de la camioane grele sau mașini de construcții.
Este de la sine înțeles că, deoarece energia principală este gratuită, reglementarea nu este principala mea preocupare și aș vrea să evit pe cât posibil sistemele electronice sofisticate în favoarea electromecanicii rustice (am dat deja cu aer condiționat reversibil ale cărui carduri renunță). după 6 sau 7 ani și care se vând la prețuri prohibitive când mai există șansa să fie disponibile)

Obiectivul meu este simplu: să am o rezervă de încălzire aproape gratuită (excluzând investiția) iarna (când debitul pârâului este mare).

Nu văd descris nicăieri acest concept, dar îmi imaginez că poate să fi existat la începutul secolului XX cel puțin pentru mașinile frigorifice.

Vă mulțumim pentru comentarii și sugestii.
1 x
phil59
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2223
Înregistrare: 09/02/20, 10:42
x 510

Re: Pompa de caldura cu energie mecanica




de phil59 » 29/09/22, 11:14

Buna ziua, pb-ul este ca va fi glazura, si este necesar sa planificati faze de dezghetare, asa ca este nevoie de un minim de electronica cred....

Las specialistii sa raspunda, nu ma pricep suficient....
0 x
hmmmmm, hmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmm, hh, hmmmmmmmmmmmm.

: Hopa: :strigăt: :( :şoc:
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Pompa de caldura cu energie mecanica




de Ahmed » 29/09/22, 11:21

Daca a priori nimic nu se opune acestui gen de montaj, ramane preocuparea regulamentului: la anumite momente compresorul trebuie sa inceteze furnizarea de energie, cand este atins valoarea de referinta a temperaturii incaperii. Un ambreiaj electromagnetic ar putea îndeplini această funcție. Problema givrării ar putea fi ocolită prin utilizarea unei pompe de căldură apă/apă, dar aceasta este mai rar folosită...
Dacă debitul este suficient, nu ar fi totuși mai ușor să conectezi un generator și să instalezi prăjitori prosti?
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Jp47
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 2
Înregistrare: 29/09/22, 09:56
x 1

Re: Pompa de caldura cu energie mecanica




de Jp47 » 29/09/22, 12:55

Vă mulțumim pentru aceste prime recenzii.

Precizez intențiile mele, având în vedere prezența razei morii, sunt disponibile în permanență >800 m3 la o temperatură minimă de 6°C (măsurată după 8 zile de temperaturi scăzute: D-10/N-15 lot și Garonne 2002)
Deci va fi apa glicol/apa pentru pompa de caldura cu o posibila rezerva tampon de 2000 l.
Nu este nevoie de funcționarea aerului condiționat.

Cât despre partea de încălzit (casă mare de piatră de 240 m2) voi folosi toată căldura produsă, ar fi doar un plus de 20 până la 50%. Celelalte surse de căldură se vor opri.

Pentru o turbina/alternator este din pacate reglementat cu 5 ani de proceduri administrative si un cost urias deoarece este necesar sa se realizeze un studiu de impact si sa se planifice numeroase dezvoltari. 10 kW sau 2 MW sunt aceleasi reguli (da mergem pe cap, e ca moara pe care legal ar fi imposibil sa o redau in functiune...)
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Pompa de caldura cu energie mecanica




de Ahmed » 29/09/22, 13:37

Nu inteleg varianta tamponului de 2000 L, deoarece debitul este abundent?
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9837
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2673

Re: Pompa de caldura cu energie mecanica




de sicetaitsimple » 29/09/22, 14:45

Jp47 a scris:Pentru o turbina/alternator este din pacate reglementat cu 5 ani de proceduri administrative si un cost urias deoarece este necesar sa se realizeze un studiu de impact si sa se planifice numeroase dezvoltari. 10 kW sau 2 MW sunt aceleasi reguli (da mergem pe cap, e ca moara pe care legal ar fi imposibil sa o redau in functiune...)


Doar ca sa intelegi, spui:
- imposibil de instalat o turbina, prea lunga, prea scumpa
- moara ar fi imposibil de repus in functiune conform reglementarilor

vreau sa cred. Dar ce îți imaginezi o clădire care să fie conformă cu reglementările și să nu fie prea lungă sau costisitoare?
0 x
phil59
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2223
Înregistrare: 09/02/20, 10:42
x 510

Re: Pompa de caldura cu energie mecanica




de phil59 » 29/09/22, 16:39

Drepturile la apă sunt speciale în Franța.

Chiar și pentru uz propriu, nici măcar punerea unui generator de 3 kW nu este permisă, în timp ce nu încetinește nimic.....

Daca este o cascada, cred ca e altfel....
0 x
hmmmmm, hmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmm, hh, hmmmmmmmmmmmm.

: Hopa: :strigăt: :( :şoc:
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79360
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: Pompa de caldura cu energie mecanica




de Christophe » 29/09/22, 17:16

Ahmed a scris:Daca a priori nimic nu se opune acestui gen de montaj, ramane preocuparea regulamentului: la anumite momente compresorul trebuie sa inceteze furnizarea de energie, cand este atins valoarea de referinta a temperaturii incaperii. Un ambreiaj electromagnetic ar putea îndeplini această funcție. Problema givrării ar putea fi ocolită prin utilizarea unei pompe de căldură apă/apă, dar aceasta este mai rar folosită...
Dacă debitul este suficient, nu ar fi totuși mai ușor să conectezi un generator și să instalezi prăjitori prosti?


+1 pentru regulament care neapărat va fi mai puțin fin decât cu un invertor electronic!

Da pentru cuplare prin ambreiaj va face o pompa de caldura totul sau nimic si ei bine e mai bine decat nimic! : Cheesy:

Nu sunt specialist în pompe de căldură dar AMHA nu cred că ciclul de dezghețare face compresorul să se răstoarne cu susul în jos (imposibil la un compresor spiralat pe care îl vezi în majoritatea grupelor de frig): inversează direcția fluidului/gazului . ..prin un sistem de bypass complet compatibil cu o pompă de căldură „mecanică”...

In rest, mai simplu, asigura dezghetarea...electrica...cu un sistem de fire anti-givrare sau anti-inghet pe care le pui pe anumite conducte de incalzire...aceasta este, cred, cea mai simpla solutie (pentru cativa kWh per an...)...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Forhorse
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2491
Înregistrare: 27/10/09, 08:19
Locul de amplasare: Perch Ornais
x 364

Re: Pompa de caldura cu energie mecanica




de Forhorse » 29/09/22, 21:05

Îmi este greu să văd ce reglementări vă pot interzice să folosiți mișcarea unei roți de apă/turbine pentru a învârti un alternator.

Sunt pași dacă vrei să vinzi curentul produs în rețea da, dar pentru uz local, indiferent dacă roata antrenează o roată de șlefuit sau un alternator nu contează.

Reglementările privind apa vor fi aceleași indiferent dacă moara dvs. este folosită pentru a agita vântul sau pentru a produce energie electrică.

Pe scurt, cred că există o neînțelegere cu privire la reglementări și nu este o centrală de gaze care să permită ocolirea acestora.
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: Pompa de caldura cu energie mecanica




de Ahmed » 29/09/22, 21:43

Reglementările privind utilizarea forței motrice a apei sunt destul de draconice: înainte de a monta ceva, este necesar să obțineți undă verde de la administrație, care necesită dovada că lucrarea este anterioară Revoluției. Este ușor când este figurat pe harta Cassini, dar nu totul este reprezentat acolo și rămâne apoi la latitudinea proprietarului să adune dovada acestei anteriorități... Există și limite și constrângeri suplimentare pentru exploatarea acestei mori, în funcție de caracteristicile hidraulice ale cursului apei la cheltuiala cu care are loc abstractizarea (ceea ce este justificat).
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 267