Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică

Mașini, autobuze, biciclete, avioane electrice: toate mijloacele de transport electric care există. Conversie, motoare și acționări electrice pentru transport ...
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9842
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2678

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de sicetaitsimple » 15/12/18, 16:24

RIAZ a scris:Este uimitor să spunem că ceva nu este în regulă fără a oferi un argument în timp ce oferim motivul pentru care este adevărat: este într-adevăr suficient să ne punem de acord asupra prețului!

Când EDF (RTE) TREBUIE să-și vândă puterea, este neapărat furnizorul la cel mai mic preț și găsește în mod necesar un cumpărător fără a pune o armă în cap.
Michel


Și de ce, prin urmare, EDF (nu RTE care nu vinde electricitate, îl transportă) ar trebui să fie „neapărat” un furnizor indiferent de preț?
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9842
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2678

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de sicetaitsimple » 15/12/18, 17:19

RIAZ a scris:Este uimitor să spui că ceva nu este în regulă fără a oferi un argument, oferind în același timp motivul pentru care este adevărat


Recitind, recunosc că sunt puțin deranjat de această afirmație! Nu oferim un argument în timp ce oferim motivul pentru care este adevărat ?????????

Uh, o să se complice pentru capul meu mic ... ..
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de Did67 » 15/12/18, 17:42

La rândul meu, două dezbateri se intersectează, chiar dacă acest lucru nu este întotdeauna clar declarat:

a) EV și noile nevoi de energie electrică pe care le generează

b) ieșire - sau cel puțin limită - a energiei nucleare ...

Dacă nu ne pasă de nuclear sau chiar dacă suntem în favoarea pentru că ni se pare grozav, atunci, de fapt, există un spațiu considerabil de manevră, deoarece, de fapt, este posibil să „programăm” un bun cota de reîncărcare în timpul orelor de vârf. Și atunci EV va fi o piață cu o creștere a cererii de energie electrică, justificând încă câteva EPR-uri. Și, chiar dacă astăzi, necesitatea de a programa încărcarea la ore mici nu este neapărat prezentă în minte - mă tem că majoritatea proprietarilor actuali vor veni acasă la ora 19:XNUMX și își vor conecta bateriile. VE, în același timp în care aprind încălzirea, introduc friptura în cuptor și pornesc mașina de spălat vase ... Nicio problemă.

Dacă credem că energia nucleară pune unele probleme și dacă din punct de vedere etic, așa cum am explicat în altă parte, suntem împotriva ei, atunci ecuația este mai dificilă. Chiar și cu o instalație fotovoltaică, vor exista o mulțime de constrângeri: producție insuficientă în timpul iernii, deplasări, producție în timpul zilei când vehiculul electric riscă să fie parcat în altă parte ... Riscul de a recurge la combustibili fosili, prin urmare de a deteriora echilibrul C , e real. Și, din păcate, mulți susținători ai VE sunt, de asemenea, anti-nucleari și militează împotriva încălzirii globale. AIE Aie Aie !!! Uite, în afară de faptul că încă nu am câștigat la loterie, încă nu am EV.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de Did67 » 15/12/18, 17:46

sicetaitsimple a scris:
Și de ce, prin urmare, EDF (nu RTE care nu vinde electricitate, îl transportă) ar trebui să fie „neapărat” un furnizor indiferent de preț?


Pentru că uneori există surplusuri ocazionale care nu pot fi distruse - prin urmare, în cantități mici, uneori ... prețuri negative! Producătorul plătește pentru a scăpa de electricitate. Vă rugăm să rețineți: acestea sunt piețele „spot”, la margine. Majoritatea comerțului este contractual, deci negociat în prealabil.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de Christophe » 15/12/18, 17:53

Același lucru există și în crearea banilor: se numește dobândă bancară negativă!

Lumea este nebună!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de Did67 » 15/12/18, 18:39

Da, este comparabil: ați câștigat prea mulți bani, cu care nu știți ce să faceți; împrumutați la o dobândă negativă (pe scurt, plătiți pentru a fi încălziți).

Dar există o nuanță considerabilă: rata dobânzii și, prin urmare, chiria, este negativă. Rambursezi întregul capital!
0 x
Bardal
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 509
Înregistrare: 01/07/16, 10:41
Locul de amplasare: 56 și 45
x 198

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de Bardal » 15/12/18, 19:13

Did67 a scris:La rândul meu, două dezbateri se intersectează, chiar dacă acest lucru nu este întotdeauna clar declarat:

a) EV și noile nevoi de energie electrică pe care le generează

b) ieșire - sau cel puțin limită - a energiei nucleare ...

Dacă nu ne pasă de nuclear sau chiar dacă suntem în favoarea pentru că ni se pare grozav, atunci, de fapt, există un spațiu considerabil de manevră, deoarece, de fapt, este posibil să „programăm” un bun cota de reîncărcare în timpul orelor de vârf. Și atunci EV va fi o piață cu o creștere a cererii de energie electrică, justificând încă câteva EPR-uri. Și, chiar dacă astăzi, necesitatea de a programa încărcarea la ore mici nu este neapărat prezentă în minte - mă tem că majoritatea proprietarilor actuali vor veni acasă la ora 19:XNUMX și își vor conecta bateriile. VE, în același timp în care aprind încălzirea, introduc friptura în cuptor și pornesc mașina de spălat vase ... Nicio problemă.

Dacă credem că energia nucleară pune unele probleme și dacă din punct de vedere etic, așa cum am explicat în altă parte, suntem împotriva ei, atunci ecuația este mai dificilă. Chiar și cu o instalație fotovoltaică, vor exista o mulțime de constrângeri: producție insuficientă în timpul iernii, deplasări, producție în timpul zilei când vehiculul electric riscă să fie parcat în altă parte ... Riscul de a recurge la combustibili fosili, prin urmare de a deteriora echilibrul C , e real. Și, din păcate, mulți susținători ai VE sunt, de asemenea, anti-nucleari și militează împotriva încălzirii globale. AIE Aie Aie !!! Uite, în afară de faptul că încă nu am câștigat la loterie, încă nu am EV.


Da, este destul de problematizat ... Este chiar fundamental alegerea care se prezintă umanității ... nu numai în ceea ce privește mijlocul de transport ... Dar nu este, la la scară globală, o alternativă nucleară / regenerabilă simplă, combinații multiple care pot fi dezvoltate ...

Doar un punct însă: în ceea ce privește vehiculele, înlocuirea uleiului cu energie electrică este ipso facto o reducere semnificativă a consumului final de energie, de un factor 4 despre ... Și în acest punct, nici o alegere alternativă ...
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9842
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2678

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de sicetaitsimple » 15/12/18, 19:16

Did67 a scris:La rândul meu, două dezbateri se intersectează, chiar dacă acest lucru nu este întotdeauna clar declarat:

a) EV și noile nevoi de energie electrică pe care le generează

b) ieșire - sau cel puțin limită - a energiei nucleare ...



Aveți absolut dreptate, dar unii susțin că dezvoltarea EV în Franța ar fi „neutră” (chiar dăunătoare?) Din punct de vedere al CO2, deoarece vecinii noștri ar fi obligați să compenseze o scădere a importurilor „nucleare” din Franța de către emisii de „cărbune”. Ceea ce nu este adevărat, cel puțin pentru an.

În plus, dezbaterea mi se pare prematură ... Până când vehiculele electrice realizează 10% din vânzări, va dura 5 până la 10 ani în opinia mea și până când vor face 10% din flotă cu cel puțin 10 ani mai mult. Până atunci, parcurile europene de producere a energiei electrice se vor fi schimbat mult!
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9842
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2678

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de sicetaitsimple » 15/12/18, 19:26

Did67 a scris:
sicetaitsimple a scris:
Și de ce, prin urmare, EDF (nu RTE care nu vinde electricitate, îl transportă) ar trebui să fie „neapărat” un furnizor indiferent de preț?


Pentru că uneori există surplusuri ocazionale care nu pot fi distruse - prin urmare, în cantități mici, uneori ... prețuri negative! Producătorul plătește pentru a scăpa de electricitate. Vă rugăm să rețineți: acestea sunt piețele „spot”, la margine. Majoritatea comerțului este contractual, deci negociat în prealabil.


Uneori există surplusuri „locale”, da, în special energia eoliană în nordul Germaniei, care produc aproape toate episoadele negative de preț în Europa.

Când prietenii noștri germani au rezolvat această problemă prin în primul rând închiderea lor nucleare, precum și finalizarea consolidării rețelei THT lor de la nord la sud, ambele ajuns la 2022, nu vorbim de prețuri negative.

Prețurile negative sunt o aberație legată numai de programarea defectuoasă. Nu creștem masiv capacitatea de producție într-o zonă fără a oferi capacitatea de transport care merge cu ea.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8685

Re: Ce sa alegi? Problema calculatorului cu mașina electrică




de Did67 » 15/12/18, 19:46

sicetaitsimple a scris:În plus, dezbaterea mi se pare prematură ... Până când vehiculele electrice realizează 10% din vânzări, va dura 5 până la 10 ani în opinia mea și până când vor face 10% din flotă cu cel puțin 10 ani mai mult. Până atunci, parcurile europene de producere a energiei electrice se vor fi schimbat mult!


Îmi place, de la „lansarea” unei idei, mai ales dacă vrea să fie „genială”, verifică dacă, pe de o parte, este durabilă (ne gândim adesea la ea), dar și generalizabilă (ceva care este în general ascuns) : de exemplu, fertilizarea organică a culturilor etichetate „organice”, în special din „diverse deșeuri” - excremente de pasăre, suspensie, păr, pene, corn zdrobit - nu pune o problemă atunci când aceasta reprezintă aproximativ 5% din producția agricolă; acest lucru este complet nerealist, la dozele actuale, când va fi 100%).

Deci da, nu mâine EV-urile vor face 10% din flotă. Și astfel, pentru o lungă perioadă de timp, va fi doar o „casă de câini”, ceea ce nu este nicio problemă - în glumă, putem spune că „este suficient” ca nu toată lumea să lase congelatorul deschis prea mult timp pentru nimic!
1 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Transport electric: autoturisme, biciclete, transport public, avioane ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 189