Meseriași, comercianți, nici eu nu te iubesc

Evoluțiile din forums și site-ul. Umor și convivialitate între membrii forum - Tout est anything - Prezentarea de noi membri înregistrați Relaxare, timp liber, timp liber, sport, vacanțe, pasiuni ... Ce faceți cu timpul liber? Forum schimburi de pasiuni, activități, agrement ... creative sau recreative! Publicați-vă anunțurile. Anunțuri, acțiuni cibernetice și petiții, site-uri interesante, calendar, evenimente, târguri, expoziții, inițiative locale, activități de asociație .... Nu vă rugăm să faceți publicitate pur comercială.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79368
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11061




de Christophe » 18/03/09, 20:14

elefantul a scris:Ei bine, să vedem, ați văzut deja sumele pe care le cer, fără nicio garanție reală de menținere a cifrei de afaceri și băncile știu asta pentru că nu vor împrumuta banii și vor avea dreptate. Mulți preferă să înceapă cu o cantitate mică de capital.


Mai exact care sunt regulile în acest domeniu? Presupun că într-adevăr nu există unul, dar...Am auzit mereu că prețul de transfer al unei „afaceri” (nu știu dacă termenul belgian este același) a fost = 18 până la 24 de luni de cifră de afaceri (și nu marja și cu atât mai puțin profitul)

Rentabilitatea investiției: 5 până la 10 ani... dacă funcționează măcar „ca înainte”.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 18/03/09, 20:25

Christophe a scris:De exemplu: Lumberjack călărește un XM care are 18 ani !!

Ce nu am face ca să călătorim cu un XM!

Did67 a scris:Și o nuanță asupra capitalului: o transmit moștenitorilor (fără impozitare de la Sarko, mi se pare). În prezent conduc un centru de instruire public. 30 de angajați. Un buget de 1 € pe an. O să las totul când mă voi retrage

Ei bine, evident, nu banii tăi au plătit pentru centru. :şoc:

bham a scris:Nu Philippe nu este o creație de bani în sensul în care o putem înțelege, este doar un caiet pe care scriem că o oră de zidărie valorează 10 scoici sau nuci și o oră de predare a limbii engleze sau tricotatul este același; prin urmare, banii sunt virtuali în acest caz.

Da, este virtual, exact ca atunci când scriu un cec. iar a fi negativ este o formă de împrumut. iar scoicile sunt o altă unitate. s-au descurcat bine în Ariège, dar dacă devine mai mare, oh, da

bham a scris:Ne puteți spune care este activitatea dvs.?

import-export, feronerie-lacatus-instalatie-incalzire, montaj sobe pe peleti, iar anul acesta am in plan sa adaug si solar termic. Pune-ți comenzile!

bham a scris:Cei care pretind că sunt comuniști nu au gelozia ca forță motrice, pur și simplu își doresc o societate mai egalitară și refuză să permită îmbogățirea unora să aibă loc în detrimentul altora. Dar în această societate, asta se întâmplă adesea.

Într-o lume cu resurse limitate, acest lucru este inevitabil. de aceea utopia comunistă nu funcționează.

C moa a scris:Ei merită să fie ajutați.

Te rog nu. Vă rugăm să ne lăsați să lucrăm în pace, asta este tot ce ne dorim. Chiar și banii, ne-am descurca fără ei dacă ar fi posibil.

În ceea ce privește mașina, cel mai suculent lucru este să facturați companiei pentru milele mașinii dvs. personale. Nu putem vedea aici un avantaj pentru meșteri.

Cadouri: da, am văzut asta. Mă îndoiesc că îl putem numi în continuare pe acest pictor un meșter, deoarece obiectivul este al naibii de ridicat. și părăsește profesia medicală, „sănătatea este neprețuită” + limitarea geografică a profesioniștilor a făcut din această piață o pompă de bani fără limită. În cele din urmă, nu vă faceți iluzii: departe de a le aproba, autoritățile fiscale și mai ales USSaf adoră aceste practici.

plan de afaceri; ce procent de companii au unul pentru a începe? Singurul plan de afaceri pe care l-am văzut avea ca scop colectarea subvenției.
Citat de la managerul de formare al CCI de la Strasbourg: „Dacă creatorii de afaceri ar ști cu adevărat ce fac, nu ar face-o.” : Twisted:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 18/03/09, 20:36

Christophe a scris:..Am auzit mereu că prețul de transfer al unei „afaceri” (nu știu dacă termenul belgian este același) a fost = 18 până la 24 de luni de cifră de afaceri (și nu marja și cu atât mai puțin profitul)

Rentabilitatea investiției: 5 până la 10 ani... dacă funcționează măcar „ca înainte”.
Pentru o afacere, da. În industria meșteșugărească, cifra de afaceri depinde foarte mult de persoană; trebuie avute în vedere și alte criterii mai restrictive. Stoc, cont curent, capital. Care garantează cifra de afaceri, contractele de concesiune, dreptul de închiriere etc...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79368
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11061




de Christophe » 18/03/09, 20:43

Philippe Schutt a scris:Citat de la managerul de formare al CCI de la Strasbourg: „Dacă creatorii de afaceri ar ști cu adevărat ce fac, nu ar face-o.” : Twisted:


Ah, e frumos, o altă frază stupidă...

Văd că avem aceeași părere despre CCI de la Strasbourg: o grămadă de idioți...

+1 cu planul de afaceri, este o grămadă de prostii pentru:

a) trage-ți bancherul sau granturile
b) să ai ocazia să-ți pui ideea complet de alții
c) arata cu prietenii

Un BP este absolut lipsit de valoare: poți face 3 pe zi dacă vrei... ceea ce nu va aduce niciodată cu adevărat un cent de euro...

O prognoză financiară este, pe de altă parte, puțin mai interesantă... în mod normal este inclusă într-un BP...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 19/03/09, 08:41

Ceea ce numim în Belgia „plan de conturi” trebuie anexat la constituția companiei.
Este într-adevăr esențial să știm încotro ne îndreptăm, de exemplu în raport: vânzări - profit din vânzări - prețul forței de muncă - previziuni cash flow.
Atenție, o nerespectare gravă a acestui plan vă pune într-o poziție foarte dificilă în fața instanțelor în caz de faliment (de exemplu, dacă faceți o cheltuială mare neprevăzută în plan)
Cea mai dificilă parte rămâne, desigur, prezicerea vânzărilor: îți cunoști întotdeauna capacitatea de producție mai mult sau mai puțin, dar publicitatea sau relațiile vor aduce un număr suficient de clienți, asta e altă poveste...
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'Utilisateur
Philippe Schutt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1611
Înregistrare: 25/12/05, 18:03
Locul de amplasare: Alsacia
x 33




de Philippe Schutt » 19/03/09, 08:57

În opinia mea, punctul crucial al succesului îl reprezintă vânzările. Dacă nu poți anticipa o cifră de afaceri aproape sigură datorită unui client de încredere (sau mai multor), sau pentru că ai început deja să testezi piața, riscul este prea mare pentru a investi.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 19/03/09, 10:03

Cu siguranță, dar în multe domenii, trebuie să faci investiții pentru a obține autorizații de funcționare (de exemplu, nu ai putea deschide o măcelărie fără să fii inspectat magazinul)
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9




de C moa » 19/03/09, 12:20

Philippe Schutt a scris:Într-o lume cu resurse limitate, acest lucru este inevitabil. de aceea utopia comunistă nu funcționează.
Ai dreptate și pe lângă asta putem vedea cum funcționează utopia capitalistă. Imagine
Cred că adevărul este în altă parte ....

Te rog nu. Vă rugăm să ne lăsați să lucrăm în pace, asta este tot ce ne dorim. Chiar și banii, ne-am descurca fără ei dacă ar fi posibil.
Vă rog să vă uitați cu atenție la ce am pus.
Nu neapărat reduceri de taxe sau impozite (aceasta este inclusă în foaia de marjă), dar mai ales în ceea ce privește instruirea, funcționarea sau instrumentele de gestionare.
Sunt șocat de fiecare dată când discut cu meșteșugarii pentru a vedea că, cu un pic mai multă organizare și metode (idei / instrumente preluate din industrie), acestea ar putea economisi timp, muncă și, prin urmare, bani.

Nici o mică flexibilitate în relațiile cu administrațiile nu ar fi rău. Eu personal am folosit CESU si CEA, daca ar exista acest tip de instrument pentru afaceri ar economisi timp!!!
Pentru a fi concret, am înființat Chèque Emploi Associatif (CEA) într-o asociație de care eram responsabil. Poate fi utilizat la angajarea de personal până la 9 echivalente cu normă întreagă, deci poate viza multe IMM-uri sau ESV. Principiul ?? Angajați pe cineva prin simpla scriere a unui cec pentru valoarea plății la domiciliu. Declarația de angajare, calcularea și plata cheltuielilor, documentele pentru declarația de venit ... și orice altceva sunt efectuate automat de către biroul CEA, deci nu este nevoie de un contabil, două linii din cont sunt suficiente. .
Din câte știu, acest instrument nu există pentru meșteri și AMHA le-ar economisi mult timp și bătăi de cap de hârtie. Acum, dacă crezi că aceasta este o idee proastă, nu contează, contabilul tău este cel care se ocupă.

Cadouri: da, am văzut asta. Mă îndoiesc că mai putem numi acest pictor artizan, pentru că obiectivul este al naibii de mare.
Personal, tind să angajez mici meșteri locali pentru a lucra, deoarece structurile mai mari sunt adesea mult mai scumpe. In cazul lui, el este singur cu un arpet si un interimar la nevoie....

limitarea geografică a profesioniștilor a făcut din această piață o pompă nelimitată de bani.
:şoc: Îmi pare rău că ți-am cerut iertare, dar astăzi nu există limitări geografice. Acesta este motivul pentru care nu mai găsim medici generalişti sau kinetoterapeuţi în mediul rural, dar ei nu mai ştiu unde să meargă în regiunea PACA....
În fine, nu vă faceți iluzii: departe de a le susține, autoritățile fiscale și mai ales URSSAF adoră aceste practici.
Sunt complet de acord.

plan de afaceri; ce procent de companii au unul pentru a începe? Singurul plan de afaceri pe care l-am văzut avea ca scop colectarea subvenției.

+1 cu planul de afaceri, este o grămadă de prostii pentru:

a) trage-ți bancherul sau granturile
b) să ai ocazia să-ți pui ideea complet de alții
c) arata cu prietenii

Un BP este absolut lipsit de valoare: poți face 3 pe zi dacă vrei... ceea ce nu va aduce niciodată cu adevărat un cent de euro...

O prognoză financiară este, pe de altă parte, puțin mai interesantă... în mod normal este inclusă într-un BP...

Nu am experiența dvs. în ceea ce privește crearea de afaceri „reală”, dar în toate proiectele pe care le-am înființat avem studii preliminare similare cu un plan de afaceri, fiecare proiect fiind în sine o companie „mică” .
Personal, nu văd cum poate cineva să se angajeze în asamblare și mai ales în dezvoltarea unei companii fără să se gândească la:
- Activitatea sa: nu pentru că iubim florile și culorile, improvizăm amenajarea teritoriului;
- aria sa geografică;
- clienții săi țintă;
- Furnizorii săi;
- Finanțarea sa: nevoia de fond de rulment este, de exemplu, AMHA esențială;
- Concurență;
-….

Continuitate buna tuturor : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79368
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11061




de Christophe » 19/03/09, 12:59

C moa a scris:Personal, nu văd cum poate cineva să se angajeze în asamblare și mai ales în dezvoltarea unei companii fără să se gândească la:
- Activitatea sa: nu pentru că iubim florile și culorile, improvizăm amenajarea teritoriului;
- aria sa geografică;
- clienții săi țintă;
- Furnizorii săi;
- Finanțarea sa: nevoia de fond de rulment este, de exemplu, AMHA esențială;
- Concurență;
-….


Ceea ce am vrut mai ales să spun este că nu BP a fost cel care a garantat succesul unei afaceri... măcar pentru meșteri! Nu BP vinde, ci pe ce insistă cei (vezi mai sus) care au o adevărată experiență de independență.

Cred că „instruirea” pentru crearea de afaceri subliniază prea mult acest lucru, uitând de aspectele concrete ale profesiei...nenumăratele cheltuieli, târfele concursului...de exemplu!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 19/03/09, 14:14

Philippe Schutt a scris:
Christophe a scris:De exemplu: Lumberjack călărește un XM care are 18 ani !!

Ce nu am face pentru a merge în XM! [...]
Mă întreb cum ar trebui să o iau ... :?
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."

Întoarceți-vă la „Bistroul: viața site-ului, timp liber și relaxare, umor și convivialitate și Anunțuri”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 102