Preveniți seriile negre 300 600 și 600S

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
ruteană
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 02/11/05, 15:22




de ruteană » 02/10/12, 16:27

Știe cineva Cx (coeficientul aerodinamic al acestei mașini).
Încerc să calculez forța orizontală la un anumit vânt (160 km / h), dar mă împiedic de două puncte:
- coeficientul Cx
- suprafața de luat în considerare (suprafața măturată sau suprafața mașinii (nacelă + lame)?
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 02/10/12, 16:50

ruthene a scris:Știe cineva Cx (coeficientul aerodinamic al acestei mașini).
Încerc să calculez forța orizontală la un anumit vânt (160 km / h), dar mă împiedic de două puncte:
- coeficientul Cx
- suprafața de luat în considerare (suprafața măturată sau suprafața mașinii (nacelă + lame)?


La 160 km / h, elica este oprită de preferință la o pană, iar Cx este de la 1 la 0,5, „Cz contează, de asemenea, la forțarea ascuțită, la fel de mult (în funcție de forma aripii lamei aproximativ 5 (finețea 5, văzută armada vârtejurilor la această viteză de uragan)

Suprafața pe lama oprită este cea a lamelor și butucilor și ia Cx aproximativ 1 pentru mai multă siguranță.

În rotație rapidă, este suprafața măturată de lame și butuc.

O regulă simplistă de 100Kgp / 100Km / h ^ 2, adică 160km / h, 1,6 ^ 2 = 256Kgp ​​/ m2;

La sfârșitul anului 1999, am avut un capac de coș de fum aruncat de un astfel de vânt vortex (la Orly măsurat la 180 km / h) greutate de 20 până la 30 kg pentru 0,1 m2 = 30x30cm ^ 2 !!!


Deci, numărarea a 100 kilograme la capătul catargului orizontal la întâmplare este o securitate (jumătate de m2) pentru lamele blocate.
0 x
ruteană
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 02/11/05, 15:22




de ruteană » 16/10/12, 22:46

looping a scris:Pentru începutul producției la 1.8 m / s, vă rog să văd!

A+


Ultimele mele măsurători arată că începutul producției la 1.8 m / s mi se pare cu adevărat imposibil.
Pe mașina mea de 48V, tensiunea măsurată la 1.7 m / s este de 25 de volți.
Asa de !!!
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 17/10/12, 01:06

ruthene a scris:
looping a scris:Pentru începutul producției la 1.8 m / s, vă rog să văd!

A+


Ultimele mele măsurători arată că începutul producției la 1.8 m / s mi se pare cu adevărat imposibil.
Pe mașina mea de 48V, tensiunea măsurată la 1.7 m / s este de 25 de volți.
Asa de !!!


Acest lucru corespunde perfect cu ceea ce este indicat pe forum Germană, pentru negru 600-12V = Vb:
jumătate de tensiune Vb / 2 = 48/2 = 24V la această viteză a vântului 1,8 m / s și în sarcină electrică ușoară, 2,2 m / s, cu 11Hz = 2,2 t / s (raport 5 în acest forum și nu cele 10 preconizate prin looping), și dublul 48V la viteza dublă a vântului de la 4 la 5m / s
și la 11m / s putere maximă, ne așteptăm la 56Hertz = 11tours / s (numeric egal cu viteza vântului în m / s dacă TSR = lambda = 5)
Apoi, tensiunea indusă este de 90 până la 110Volți pentru a scădea de la tensiunea pierdută în rezistența înfășurărilor RxI destul de vagă, dar între 35 și 50V și o putere pierdută în înfășurările de 200 până la 300W aproximativ, ceea ce lasă util 110-40 = 70V.

Nu este clar dacă 600W ar trebui redus de la acești 200W la 300W risipiți în bobine sau nu ???
Rglobal este de 8ohms = de 16 ori mai mare decât cel pentru negru 600-12V dat pentru 0,5 până la 0,6 Ohm ???

Specificațiile vorbesc despre Betz cu 600W, ceea ce sugerează că energia vântului 600W, trebuie să scădem pe cea pierdută în bobine!
Deci ar mai rămâne doar 300W și un pic mai mult în cel mai bun caz !!
?????????????????? înșelătorie ?????????????????

Vezi ce analizez pe de altă parte forum Negru 600.
Acest lucru face posibilă estimarea valorilor reale mppt.
0 x
ruteană
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 02/11/05, 15:22




de ruteană » 17/10/12, 07:19

dedeleco a scris:
Vezi ce analizez pe de altă parte forum Negru 600.
Acest lucru face posibilă estimarea valorilor reale mppt.


Care, Windmaster și Black600? citind ultima ta postare, exact asta mi-am spus despre această valoare.

Altfel, în curând vom fi stabiliți, deoarece viteza la fel de mult a început aseară și vântul ar trebui să crească crescendo.

Observ valorile în prezent.

Ar trebui să luăm vântul mediu sau rafala? Cred că vântul mediu, dar ne puteți spune pe care să îl luăm în considerare.

Exemplu aseară am notat:
Vârf de 136 W pentru rafală de 33.1 km / h sau medie de 23.9 km / h

Vântul mediu și vântul rafinat nu au avut loc în același timp
Rafală 33.1 kmh-1 pentru o medie de 10 kmh-1
Rafală 27 kmh-1 pentru o medie de 23.9 kmh-1

În această noapte, aparatul a produs 38 Wh.
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 17/10/12, 17:58

Scrisem gânduri în:
https://www.econologie.com/forums/comment-pa ... 82-50.html


dar, în general, modelul 600 are o inconsecvență de bază, pentru cei 2m2, Betz prevede un maxim de 1KW la 11m / s, ceea ce este de fapt cel mai posibil în realitate împărțit la 2 la 3 sau 500W la 300W:
http://eolienne.f4jr.org/eolienne_etude_theorique

Aceasta este puterea mecanică dată de vânt pe alternator și trebuie să scădem energia pierdută în înfășurări, pentru a fi specificată (măsurați R real și I cu DV / DI mai sus la viteza fixă ​​de rotație) pe care o estimez la 200 până la 300W și, prin urmare, nu mai este mult, de fapt ceea ce este măsurat de voi toți ca pe:
http://blackwindturbine.com/courbe-prod ... ack600.php

cu un vârf maxim de P = 320W la 11-12m / s cu frână brutală peste 12m / s, o fermă de vaci cu vânt rezonabil de la 14m / s la 16m / s și nimic produs !!
și de obicei real de 200W !!

Deci înșelătorie pe acest 600W!

Imagine
V vânt în albastru și putere în roșu
ruthene:
Ar trebui să luăm vântul mediu sau rafala? Cred că vântul mediu, dar ne puteți spune pe care să îl luăm în considerare.

Exemplu aseară am notat:
Vârf de 136 W pentru rafală de 33.1 km / h sau medie de 23.9 km / h

Vântul mediu și vântul rafinat nu au avut loc în același timp
Rafală 33.1 kmh-1 pentru o medie de 10 kmh-1
Rafală 27 kmh-1 pentru o medie de 23.9 kmh-1


Totul depinde de momentul echilibrării Negru cu vântul, paleta și timpul pentru a atinge viteza stabilă, câteva secunde de specificat prin măsurareși, prin urmare, o rafală lungă de timp mai lungă decât aceea, cu o orientare stabilă a vântului până la 10 ° (și, prin urmare, orientarea în paletă) dă un rezultat bun, în zbor în aceste câteva secunde.

Acesta este cazul vârtejurilor mari datorate înălțimilor îndepărtate de peste 500m aproximativ, dacă durează mult timp.

Așadar, înregistrarea a tot ceea ce privește turbina eoliană, frecvența, V, I și V și direcția vântului, în funcție de timp și, de asemenea, pentru diferite sarcini rezistive, de câteva ori pe secundă, permite analizarea și parametrii.
0 x
ruteană
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 02/11/05, 15:22




de ruteană » 17/10/12, 21:18

dedeleco a scris:.

Așadar, înregistrarea a tot ceea ce privește turbina eoliană, frecvența, V, I și V și direcția vântului, în funcție de timp și, de asemenea, pentru diferite sarcini rezistive, de câteva ori pe secundă, permite analizarea și parametrii.


Ceri multe. Este nevoie de un microcontroler cu un ansamblu electronic sacru pentru a măsura toate acestea! Unde să găsim asta sau ar trebui conceput?

Este festivalul din seara asta la nivelul vântului. Din păcate, turbulențe enorme sub acest vânt de atâta, nu credeam că vor fi atât de multe.

Ștergerea funcționează bine, protecția cu BR3, de asemenea, cu oprirea sa de 5 minute.
În această dimineață, am măsurat 375 W pentru o rafală de 50 km / h sau un vânt mediu de 1 km / h.

În seara asta la întoarcere, 503 W pentru ???

BR3 l-a adus în siguranță la aproximativ 75 km / h-1 (estimare).

Imagine

.
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 17/10/12, 23:12

Interesant deoarece 600W nu sunt pentru 11m / s = 39km / h
375W pentru 50 / 3,6 = 13,9m / s
ceea ce dă 500W la 15,3m / s = 55km / h
daca legea cubului ramane adevarata ??

și 600W la 16,25m / s = 58,5km / h

foarte superior caracteristicilor scăzute de 11m / s = 36km / h ale negru 600., care conform acestor valori dă 186W la 11m / s, cu legea cubică în conformitate cu măsurătorile de pe internet

Având o idee despre frecvența f obținută este important să cunoașteți lambda sau tsr dacă este aproape de 5 sau mai mic cu vârtejurile ???
Este suficient un multimetru cu un contor de frecvență simplu !!
Sau scăderea tensiunii într-un singur separator de rezistență.

Dacă nu pentru a măsura, deja pe osciloscopul în zbor cu ochii, oferă o idee în gale, ca frecvență observată, V și I, chiar măsurate aproximativ.

Există o mulțime de voltmetre sau osciloscoape digitale pe un computer cu orice preț, care pot fi potrivite având în vedere frecvențele foarte scăzute, (nu cele ale Vialle Naudin), 10 biți, mai degrabă 4 canale, sunt suficiente, fiind atenți să atenuați semnalele de intrare cu divizoare sau cuplaje optice sau magnetice ieftine.

Multimetrul 1 econology canalizează un canal USB:
https://www.econologie.com/shop/multimet ... p-221.html

altfel 8 intrări:

http://www.lextronic.fr/P1714-module-da ... u3-lv.html
16 piese
https://www.sparkfun.com/products/10216?
http://www.lextronic.fr/R120-instrument ... esure.html

și multe altele variind de la 50 € până la mii de € !!
Vezi mai mult forums pe econologie.
Ce să măsoare mult !!!

Aveți grijă să protejați intrările, rezistoarele divizoare, varistoarele, a se vedea lextronic, printre altele.
0 x
ruteană
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 02/11/05, 15:22




de ruteană » 17/10/12, 23:20

Ok Dedeleco.

Poți să-mi dai metoda exactă de măsurare fizică pe care vrei să o fac.
Am două intrări analogice, un multimetru, o stație meteo cu anenometru ...
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 10




de dedeleco » 18/10/12, 00:38

ruthene a scris:Ok Dedeleco.

Poți să-mi dai metoda exactă de măsurare fizică pe care vrei să o fac.
Am două intrări analogice, un multimetru, o stație meteo cu anenometru ...


Cu un vânt fix de viteză stabilă V, avem 2 curbe f frecvența turbinei eoliene și tensiunea U în funcție de sarcina rezistivă Rm pe alternator după redresor fără Windmaster.
Deci, este vorba de studierea și evaluarea f (V, Rm) și U (V, Rm)

măsurarea vântului V, apoi a f a trifazei (1 fază și un neutru) cu multimetrul în modul de frecvență, dacă este posibil (dacă nu luați scopul pe un canal)?
De asemenea, verificați factorul 5 dintre f și viteza de rotație în rotații / s la viteză foarte mică, cum ar fi 1 turație / s.

și vedeți deja relația dintre aceste două, funcția vântului, estimați constanta de timp pentru a schimba viteza la rafala de vânt, pentru diferite sarcini rezistive continuu după redresor, de fapt, pe un încălzitor simplu de 220V obișnuit cu comutator de diferite puteri 0,5KW , 1KW 2KW pentru a avea rezistențe solide diferite la ieșirea redresorului, de valoare Rm = 97 Ohmi, 48 Ohmi, 24 Ohmi și alte valori cu R = 220 ^ 2 / P! (deconectați ventilatorul dacă există unul, deoarece necesită 50hertz și nu continuu)

RM este verificabil cu multimetrul.

Nu știm ce face Windmaster, care reglează Rm în funcție de U, într-un mod inexplicabil, astfel încât o rezistență de măsurare fixă ​​Rm va fi clară, pentru vânturi diferite.

Dacă este posibil, măsurați U și I în același timp cu luneta, cu un rezistor de șunt în serie pentru I (tensiunea cunoscută pe Rm este suficientă pentru I) și divizorul de tensiune cu rezistențe simple, pentru a evita arderea lunetei. de exemplu : 1 megaOhm în serie cu 50KOhm, pentru obiectiv, pentru a împărți la 20 și cu 200V pentru a avea doar 10 volți pe obiectiv.

Vom cunoaște astfel punctele reale mppt pentru diferitele vânturi, de asemenea, care este optimul I în funcție de U pentru P max la acest vânt care fixează U pentru P max.

Deci, pe rezistențe fixe (care pot fi comutate rapid dacă este posibil) măsurați V, f, U ceea ce dă I = U / Rm


Apoi, cu aceste măsurători și înregistrări, putem face același lucru cu I măsurat pe R mic în serie, pe lângă U, cu Windmaster în loc de Rm fix (sau Rm modificat prin salturi cunoscute cu contactori, pentru a avea diferitele puncte de claritate operație cu vânt fixat momentan), prin comparare, vom ști ce face Windmaster, care Rm este ales de Windmaster, la ce viteză și care este relația cu valorile UI introduse în Windmaster.

Deci, vom ști ce face Windmaster-ul, dacă obținem P max real, pentru ce setări de interfață pun în el.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 140