Impunitatea unui ucigaș: motorină

Petrol, gaz, cărbune, nucleare (PWR, EPR, fuziune la cald, ITER), centrale termice pe gaz și cărbune, cogenerare, tri-generare. Peakoil, epuizare, economie, tehnologii și strategii geopolitice. Prețuri, poluare, costuri economice și sociale ...
Avatar de l'Utilisateur
Cuicui
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3547
Înregistrare: 26/04/05, 10:14
x 6




de Cuicui » 30/10/12, 14:58

sen-no-sen a scris:Vehiculele pe benzină produc și ele particule, dar în cantități mai mici.

În acest caz, ar trebui interzise și ele, nu?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 30/10/12, 15:11

motoarele pe benzină produc mai puține particule de carbon în greutate totală ... dar numai particulele cu o anumită finețe sunt periculoase ... motorina veche care fumează negru nu este neapărat cea mai rea ... motoarele pe benzină produc și particule fine de carbon ... sistemul de evacuare al grupurilor mele de benzină sau generatoare de gaz este de asemenea negru

ferește-te de motorina mare de înaltă eficiență care produce numai particule mari de carbon pe care nu le consider periculoase, în special o mulțime de NOx care face ca fumul să fie iritant și toxic

pentru o performanță bună este necesară o temperatură ridicată: o mulțime de NOx este un semn al performanței bune a motorului ... convertoarele cacalitice actuale nu sunt foarte eficiente pentru NOx

Sper că există soluții utile cu amortizoare umede de calcar ... Mă întreb de ce nu vedem nimic în această direcție în prezent

acest tip de absorbant funcționează foarte bine la rece: de aceea ideal pentru toate micile deplasări ... dacă funcționează mai puțin cald nu contează ... l-am putea deconecta pentru a-l lăsa să se răcească pe drumurile principale către campania unde este NOx nici o problema
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 31/10/12, 19:43

Cuicui a scris:
sen-no-sen a scris:Vehiculele pe benzină produc și ele particule, dar în cantități mai mici.

În acest caz, ar trebui interzise și ele, nu?


În termeni absoluți, vehiculele care utilizează combustibili fosili ar trebui să fie complet eliminate, cu excepția situației actuale a tehnologiilor puse la dispoziție, ar trebui eliminat cel mai rău scenariu, adică dieselurile.
Japonia a făcut această alegere, nu degeaba.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064




de Christophe » 05/11/12, 19:59

Mică remarcă: în Luxemburg, Benzina SP95 (1.25 € / L) este acum mai ieftină decât motorina (1.27 € / L pentru regulat și 1.37 € / L pentru excellium și echivalente) ... și nu ne aflăm în SUA, ci în inima Europei ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064




de Christophe » 05/11/12, 20:02

sen-no-sen a scris:Japonia a făcut această alegere, nu degeaba.


Într-adevăr: nu degeaba ... pentru că aprovizionarea lor cu țiței este, din punct de vedere istoric, ușoară, conținând mult mai multă benzină decât țițeiul european ...

Ne pare rău, dar poluarea nu are nicio legătură cu alegerea japoneză de a avea foarte puțin motorină în mașină ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749




de sen-no-sen » 15/11/12, 18:30

Christophe a scris:
sen-no-sen a scris:Japonia a făcut această alegere, nu degeaba.


Într-adevăr: nu degeaba ... pentru că aprovizionarea lor cu țiței este, din punct de vedere istoric, ușoară, conținând mult mai multă benzină decât țițeiul european ...

Ne pare rău, dar poluarea nu are nicio legătură cu alegerea japoneză de a avea foarte puțin motorină în mașină ...


Din motive de sănătate, Japonia a interzis motorina pentru persoanele din orașele mari, în special în urma reclamațiilor din partea victimelor bolilor respiratorii:

Producătorii de motorină condamnați în Japonia
24 - Motorina poluează! Este timpul să punem motorina în fața acestor responsabilități și să o aducem în fața justiției, așa s-a întâmplat în Japonia.

La Tokyo, câteva sute de victime ale bolilor respiratorii se reuniseră în asociere, pentru a lua măsuri legale împreună. 630 de reclamanți și aproape la fel de mulți inculpați, de când au depus o plângere împotriva a 7 producători de automobile care fabricau mașini diesel (Toyota, Nissan, Mazda, Mitsubishi ...), Guvernul metropolitan Tokyo, care este autoritatea de reglementare calitatea aerului și Metropolitan Expressway Co, o companie de autostrăzi. Încercare imensă, râu. 11 ani de proceduri, acte, sesizări, până pe 22 iunie a acestui an. (...)


http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=1948

Acest lucru este ușor de înțeles în Tokyo, unde populația depășește 34 de milioane!
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 18/11/12, 22:07

spectacolul care tocmai a trecut pe 5 este interesant

filtrele de particule opresc ce pot, dar cele mai fine particule se formează după ieșirea din țeava de eșapament când gazul de eșapament se răcește! niciun filtru fierbinte nu le poate reține, deoarece acestea sunt încă sub formă gazoasă

Prin urmare, acest lucru confirmă faptul că soluția mea de răcire completă a gazelor de eșapament prin amestecarea cu apă rece este o soluție interesantă

va face o instalație de gaz puțin mai greoaie decât convertorul catalitic actual și DPF, dar cel puțin o soluție reală eficientă

Nu mă gândisem încă la această formare de particule când răceam gazele de eșapament, dar asta îmi explică de ce o cameră de zidărie în care rulăm câteva motoare pe benzină de câțiva ani are pereții complet negri: gazul de eșapament al motorului pe benzină care circula acolo părea curat: nu a înnegrit o cârpă ... dar particulele se formează în continuare și înnegresc pereții

Văd aceeași problemă venind atunci când măsurăm particulele la ieșirea unui motor pe benzină: nu găsim niciunul cu un filtru pe gazul de evacuare fierbinte ...

un sistem de filtrare prin amestecarea apei reci poate fi, de asemenea, o soluție radicală la NOx, dacă în plus trece printr-un strat de pietriș de calcar
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16183
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5263




de Remundo » 18/11/12, 23:28

Este normal, Chatelot, iată un link care expune toată supa care iese dintr-o țeavă de evacuare
http://web.univ-pau.fr/~deletraz/e_art_2.pdf

Fie că avem un filtru sau nu, un catalizator sau nu, se emit mulți compuși, din păcate nu există CO2 sau H2O.

Nu sunt foarte cărturar în domeniul medical, dar mă întreb dacă utilizarea DPF Diesel nu este în cele din urmă foarte benefică.

Înainte, particulele mari pătrundeau mai puțin în bronhii, acolo le făceam suficient de fine pentru a se așeza acolo ...

În afară de aceasta, DPF blochează eșapamentul motorului Diesel, există o mulțime de defecțiuni sau puterea cronică a motorului diesel „modern”. Unele DPF se blochează, mai ales în oraș, deoarece pentru ca un DPF să funcționeze bine, motorul trebuie, în principiu, să fie fierbinte și complet încărcat pentru o lungă perioadă de timp (autostradă 140 km / h timp de 1 / 2h).

În cele din urmă, DPF necesită „post-combustie”, adică folosim motorină uniquement pentru a mătura FAP, inclusiv în oraș. FAP sunt doar stocuri de particule mari care sunt măturate din când în când prin intermediul unor catalizatori „foarte învățați” ...

Marketingul le vinde în termeni diferiți ... Dar este destul de clar că, din punct de vedere al motorului, DPF-urile sunt contraproductive.
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 18/11/12, 23:44

spre deosebire de convertoarele catalitice și fap, un filtru umed și rece este eficient chiar de la început, atunci când este cel mai necesar, deoarece este rece că motorina fumează cel mai mult

spre deosebire de convertorul catalitic care începe să funcționeze doar atunci când este fierbinte

nu este un vis în vid: este timpul să faceți ceva adaptabil la toate vehiculele vechi fără a le reduce performanța

spre deosebire de DPF, care restricționează motorul printr-o cădere de presiune pe evacuare, și EGR care pune motorul în jos prin atingerea acestora
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16183
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5263




de Remundo » 18/11/12, 23:54

ai dreptate.

În plus, cei care îl fac pe Gillier Pantone observă gaze mult mai puțin poluate, fără îndoială că apa joacă un rol în fixarea particulelor.

O cârpă umedă este o modalitate excelentă de a fixa particulele: s-ar înnegri. Ecologiștii au fost fericiți să stigmatizeze Diesel.

Acum rămâne alb, deoarece particulele sunt prea fine pentru a fi vizibile sau altfel trec prin ochiurile țesăturii. Dar doar pentru că nu mai puteți vedea funinginea nu înseamnă că este mai bine ... :?

Și personal nu aș fi împotriva l'obligația legală să vândă vehicule hibride plug-in capabile să facă cel puțin 20 km urbani cu 100% energie electrică. ar fi cu adevărat mai inteligent decât să lucrezi pe catalizatori și DPF. ar rezolva poluarea fonică și a automobilelor în zonele urbane. Desigur, blocajele de trafic ar rămâne.
0 x
Imagine

Reveniți la „Energiile fosile: petrol, gaz, cărbune și electricitate nucleară (fisiune și fuziune)”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 218