#USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)

Dezbateri științifice generale. Prezentări ale noilor tehnologii (care nu au legătură directă cu energiile regenerabile sau biocarburanții sau alte teme dezvoltate în alte subsectoare) forums).
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79364
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de Christophe » 29/11/17, 21:57

Nu tot timpul ... și uneori trebuie să oferiți sistemului un impuls ...

Toate medicamentele (sau mai degrabă suplimente) care ne îmbunătățesc forma nu sunt dăunătoare eh ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de sen-no-sen » 29/11/17, 22:54

După câte știu, suplimentele alimentare sunt inutile ... doar o dietă echilibrată poate garanta aportul de nutrienți și sănătate bună, și asta vă va spune orice medic.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79364
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de Christophe » 30/11/17, 14:27

Ce este o dietă sănătoasă și echilibrată?

În societatea actuală (care nu are niciodată timp pentru lucruri „de bază”), ce procent din populație poate pretinde că ia o dietă sănătoasă și echilibrată tot timpul? Un procent scăzut în opinia mea ...

Deci nu văd cum suplimentele alimentare nu ar putea fi interesante și utile pentru a compensa anumite deficiențe ...

Ia un alt exemplu: o deficiență care nu are legătură cu alimentele, ci cu lumina soarelui este Vitamina D ... deci ai fi împotriva tratamentelor cu vitamina D după o iarnă mohorâtă și primăvară?
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de Ahmed » 30/11/17, 17:40

Crearea dezechilibrelor pe de o parte și propunerea de paliativi pentru remedierea acestora (?), Pe de altă parte, maximizează circulația și acumularea de capital sau, dacă doriți, disiparea energiei: este o un bun exemplu de ineficiență. Un alt mod de a aborda, încă o dată, consecințele, păstrând, totodată, cauzele ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de sen-no-sen » 30/11/17, 18:35

Christophe a scris:Deci nu văd cum suplimentele alimentare nu ar putea fi interesante și utile pentru a compensa anumite deficiențe ...

Ia un alt exemplu: o deficiență care nu are legătură cu alimentele, ci cu lumina soarelui este Vitamina D ... deci ai fi împotriva tratamentelor cu vitamina D după o iarnă mohorâtă și primăvară?



Nu sunt împotriva suplimentelor alimentare, spun doar că dacă mănânci după anumite reguli, acestea din urmă nu au niciun folos.
În plus, fiți atenți la utilizarea suplimentului de vitamine, orice supradozaj de vitamina duce la degradarea altuia, numai vitamina C poate fi luată în doze mari.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de sen-no-sen » 30/11/17, 18:41

Un exemplu de mutație naturală în rândul Amish:

Longevitate: de ce Amish trăiește cu zece ani mai mult decât media


Știam că este o comunitate în afara timpului, deține și un secret pentru a o încetini? Acesta este, în orice caz, ceea ce pare să demonstreze studiul publicat, miercuri, 15 noiembrie, în Science Advances, dedicat longevității superioare a Amish din Indiana, în Statele Unite. S-ar putea explica printr-o genă mutantă descoperită într-un grup din orașul Berna, potrivit cercetătorilor din spatele acestei lucrări. "Aceasta este prima mutație genetică umană care se dovedește a avea un impact multiplu asupra schimbărilor biologice rezultate din îmbătrânire", a declarat pentru AFP profesorul Douglas Vaughan, președintele Facultății de Medicină Feinberg de la Universitatea Northwestern din Chicago.


Realizat pe 177 Amish, cu vârste cuprinse între 18 și peste 85 de ani, studiul a arătat că cei 43 de bărbați și femei care au mutație în gena Serpine1 (responsabili de o reducere accentuată a producției de proteină PAI-1) au fost în stare de sănătate mai bună și au trăit în medie zece ani mai mult (85 de ani) decât congenerii lor au lipsit de această variație genetică. Ca amintire, speranța de viață în Statele Unite este de 78,8 ani.

https://www.lci.fr/sciences/longevite-pourquoi-les-amish-vivent-dix-ans-de-plus-que-la-moyenne-2070685.html
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79364
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11060

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de Christophe » 06/04/18, 13:09

Un articol critic despre transhumanismul de astăzi: https://www.lexpress.fr/actualite/scien ... 97538.html

„Transumanismul este eugenie”

Biologul Jacques Testart, tatăl primului bebeluș de eprubetă, este alarmat de creșterea acestui curent care își imaginează postumanul.

În ultima sa carte, La riscul omului. Promisiunile sinucigașe ale transumanistilor (Seuil), scrise împreună cu jurnalista Agnès Rousseaux, biologul Jacques Testart investighează ecoul întâlnit de acest curent de gândire în societățile noastre afectate de îndoială și frică. Și asupra consecințelor sale.

Transumanistii descriu un proces artificial de evolutie rapida pentru specia noastra care ar trebui sa conduca, înainte de 2050, când apare postumul, înzestrat cu calități excepționale care nu au fost încă văzute. Transumanismul este noul nume aleugenie. De ce această mișcare astăzi, când promite doar performanțele care locuiesc în cele mai arhaice mitologii ale noastre: eroi invincibili, inteligențe superioare, ființe hibride sau chiar nemuritori?

Aceasta se întâmplă, desigur, pentru că mijloacele tehnice extraordinare, în special în genetică, informatica și neurobiologia se dezvoltă la viteză maximă și că aceste mijloace se alătură unei ideologii infantile încă intacte, dornici să creadă că orice este posibil. Dar și pentru că perioada este mai gravă ca niciodată, daune fatale mediului nostru, lovind sau provocând situații deja dramatice pentru unii, în curând pentru toți. Fără a uita pierderea speranțelor cultivate anterior de credințele religioase sau politice.

Monștri copleșiți

În acest ocean de îndoială și disperare, cele mai recente valori fiabile, cele care progresează în mod constant și oferă întotdeauna mai mult de care să se bucure sau să viseze, ar fi cele produse de știință și tehnologie. Aceasta este deja ceea ce descopereau libertarianii New Age din anii 1960, bântuiți de apocalipsa nucleară și de consumul excesiv, când întâlnirea lor cu primii informaticieni din Silicon Valley i-a făcut să atârne atât de multă emancipare a puterii de stat, cât și a perspectivelor. de cunoaștere și comunicare liberă și nelimitată.

Multinaționalele au reușit să recupereze acest vis devenind monștrii copleșitori pe care îi numim acum Gafa, în timp ce reticenții s-au văzut în curând opuși sloganului imperativ „Tina” (Nu există nicio alternativă)! Acesta este modul în care smartphone-ul s-a impus ca prima proteză permanentă și universală.

De douăzeci de ani, revendicările transumaniste, care i-au făcut pe oameni să zâmbească în Franța, au fost revendicate și de Asia și Europa. Niciun cercetător francez nu pare să fie conștient de contribuția la transumanism, deși sondajul pe care l-am efectuat și pe care îl raportăm în cartea noastră, Au peril de l'hhumain, les promise suicidal des transhumanistes, arată că laboratoarele noastre funcționează acolo ca toți ceilalți. alții...

Concurează sau pier?

Pentru a ajunge din urmă la „întârzierea” noastră, întrucât toate acestea sunt doar o chestiune de concurență economică, statul francez tocmai a acordat un ajutor de 1,5 miliarde de euro pentru dezvoltarea inteligenței artificiale, la fel ca Guvernul anterior lansase un plan de medicină genomică preventivă pentru 670 de milioane de euro, subvenții considerabile aici, dar derizorii în comparație cu resursele SUA sau chineze. Deci alegerea ar fi să concurezi sau să pieri?

Desigur, trebuie să punem la îndoială fezabilitatea realizărilor promise, de exemplu nemurirea, calul troian al transumanismului, deoarece acesta răspunde unei anxietăți seculare, născută din absurditatea mortalității noastre. Cu toate acestea, „rezolvarea morții” pare a fi o ambiție îndrăzneață, dacă nu chiar de atins, la fel ca și proiectul de instituire a sănătății permanente, în special prin genetică.

Dar poate cel mai rău nu este că aceste utopii monopolizează resurse care ar putea fi folosite mai bine în altă parte. Chiar dacă multe dintre aceste promisiuni sunt în cele din urmă nereușite, transumanismul ne-ar fi supărat concepția despre noi înșine și relațiile dintre oameni, până la punctul de a da omului iluzia de a crede că el este doar unul. mașinărie.

În loc să participăm la această competiție absurdă - pentru că nu avem nevoie de aproape toate acestea -, ar trebui să vrăjim repede lumea, inventând o altă imaginație care să susțină empatie, creativitate, prietenie, adevărata inteligență, care scapă mașinii pe care ni se spune să o venerăm.

Pe risc uman. Promisiunile sinucigașe ale transumanistilor, de Jacques Testart și Agnès Rousseaux (Seuil, 272 p., 21 €).
1 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6856
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 749

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de sen-no-sen » 24/05/18, 21:12

Un articol foarte bun publicat în Pentru Stiinta despre transumanism:

Falsa transumanismului

Transumanismul se bazează pe progresele în inteligența artificială și biologie pentru a promite abolirea bătrâneții, a bolilor și a morții și apariția unei noi umanități. Aur, denunțat de cercetătorii Danièle Tritsch și Jean Mariani într-o carte intitulată Ça va pas la tête!, publicată de edițiile Belin, la nivel științific, transumanismul este o coajă goală. Extrage.

Mâine va vedea în întuneric și va auzi ultrasunetele. Va alerga mai repede, nu va mai experimenta oboseala și nu-și va rupe gâtul femuralului alunecând pe iarbă umedă. Capacitățile sale intelectuale vor fi crescut de zece ori, memoria lui va fi prodigioasă, își va aminti totul, chiar și la 100 de ani! Deoarece semnele bătrâneții vor dispărea și bolile grave ale creierului, cum ar fi boala Alzheimer, vor fi fost eradicate. Poimâine creierul său va fi transferat într-o mașină și mintea lui va fi undeva în nori, scăpat de acest corp îmbătrânit. Handicapul, boala, bătrânețea și moartea vor dispărea. El va fi nemuritor!

Cine el " ? Omule, desigur. În orice caz, Omul așa cum este imaginat de mișcarea transumanistă. Mergând pe două mituri care au fascinat întotdeauna ființele umane, nemurirea și fântâna tinereții, acest curent de idei a luat, în ultimii ani, o creștere considerabilă în lume până la punctul în care este calificat drept Revoluție, Revoluția transumanistă. Dacă prima apariție a termenului transumanist apare după al doilea război mondial sub stilul lui Julian Huxley (tatăl eugeniei și fratele lui Aldous, autor al cărții Brave New World), această mișcare a apărut, în concepția sa contemporană, în California ( Statele Unite) în cadrul curenților libertarieni și libertarieni din anii 1960 și 1970. A fost apoi transmis în anii 1980 de către futuristii americani înainte de a ajunge la noi. Apostolii săi caută o îmbunătățire nelimitată a facultăților fizice și mentale ale ființei umane prin toate mijloacele posibile: chimice, genetice, mecanice sau digitale, în special datorită „inteligenței artificiale”. Dezvoltarea semnificativă a tehnologiilor NBIC (nanotehnologii, biotehnologii, științe ale informației și științe cognitive) li s-a părut transumanistilor ca o oportunitate istorică unică de a-și pune în aplicare ideile. Ei au fost încurajați în această tendință de faimoasa lege a lui Gabor, care indică faptul că tot ce se poate face, mai devreme sau mai târziu, știința o atinge (se poate visa să meargă pe Marte ... se va merge într-o zi!)

Apariția Omului-Dumnezeu?

Transumanismul este deci o mișcare care apără ideea transformării / depășirii Omului pentru a crea un post-uman, sau un trans-uman, cu capacități superioare celor ale ființelor umane actuale. Această transformare poate fi avută în vedere la nivel individual, dar și la nivel colectiv, ducând astfel la o nouă umanitate. Diferite facultăți ale ființei umane ar fi preocupate: fizice sau mentale și cognitive. Și ar prelungi durata de viață, cu o sănătate perfectă, desigur! Scopul ? Pentru a îmbina Omul și computerul, apoi deveniți atotputernic după ce l-ați îndepărtat de îmbătrânire și moarte. Un proiect care să depășească finitudinile umane. Un „Homo Deus” așa cum anticipează istoricul Yuval Noah Harari în cartea sa omonimă. Ambiție sau iluzie și fantezie? În timp ce unii (ca noi acum) insistă asupra acestei întrebări, oamenii continuă să moară. Acesta este motivul pentru care transumanistii experimentati propun fie înghețarea lor pentru a aștepta o lume mai bună, fie chiar resuscitarea morților!

Dintre transumanii actuali, unul dintre cei mai faimoși este cu siguranță Ray Kurzweil, un fel de „guru” al acestui curent de idei, inginer șef al Google, teoretician al transumanismului și cofondator al Singularity University din Silicon Valley (California). , Statele Unite). Kurzweil prezice momentul inevitabilului depășire a inteligenței umane de către cel al mașinii, moment pe care îl numește „singularitate” prin analogie cu singularitatea din matematică care corespunde unui punct în care un obiect matematic nu mai poate fi definit. Această ipotetică evoluție tehnologică, unde posibilul care se deschide este amețitor și imprevizibil, Kurzweil o plasează într-un mod arbitrar în 2045. Pentru Stephen Hawking, astrofizician renumit pentru studiile sale despre găurile negre, „oamenii limitați de evoluția lor lentă biologic nu va putea concura împotriva mașinii ”. Cu alte cuvinte: sfârșitul speciei umane este aproape. În Statele Unite, se dezvoltă multe societăți transumaniste, cum ar fi Institutul Extropy fondat de Max More, de asemenea președinte al companiei Alcor Life care își propune să criogenizeze, adică să înghețe oamenii în timp ce așteaptă zile mai bune. . Partenerul său Natasha Vita-More conduce o asociație internațională pentru promovarea transumanismului (inițial Asociația Mondială Transumanistă numită acum Humanity +). Între timp, Zoltan Istvan, fost jurnalist National Geographic, își propune nemurirea, nici mai mult, nici mai puțin! Între timp, el a fondat „Partidul Transumanist” și a fost candidat la alegerile prezidențiale din 2016 din SUA, dar nu a putut împiedica alegerea lui Donald Trump. Un alt nume care contează în mișcarea transumanistă este cel al lui Aubrey de Gray, fost informatician, care, datorită fundației SENS (Strategies for Engineered Negligible Senescence), este interesat în principal de cercetările privind îmbătrânirea. În Franța, mișcarea transumanistă este mult mai modestă. După câteva procese din anii 2000, a fost structurată sub numele de Association française transhumaniste-Technoprog, care este destul de activă și în creștere, cu o sută de membri și câteva mii de susținători. Pozițiile sale sunt „moderate” (totul este relativ!). Ea nu susține ideea nemuririi sau criogeniei și consideră riscul unei umanități cu mai multe viteze, între simpli oameni și post-oameni. Pe de altă parte, ea apără ipoteza că, datorită progresului rapid al neuroștiinței, am putea interveni în așa fel încât să ne modulăm fin comportamentele, cu totuși pentru limită (și acest lucru nu este complet fals!) Tendința oamenilor agresivitate, dominanță, nevoia de posesie și înclinații scăzute pentru empatie.

O pompă de bani

Bătații de joc care consideră că avem de-a face cu ciudățenii, cei mai angajați transumanisti răspund că numai depășirea limitelor biologice și fiziologice ale omului va permite să satisfacă cerința absolută de libertate și responsabilitate individuală. În acest sens, pentru unii, această mișcare face parte din continuarea tradiției umaniste! Dincolo de aceste poziții teoretice, ideile dezvoltate de transumaniști nu sunt doar fantezii mai mult sau mai puțin delirante ale unui anumit număr de tehno-profeți. Născute din convergența tehnologiilor NBIC, promisiunile transumaniste mobilizează fonduri private considerabile, în special din cele numite GAFA (Google, Apple, Facebook și Amazon). Cofondatorii Google, Larry Page și Sergey Brin investesc mult (sute de milioane de dolari, cu atât mai mult, cu cât nu cu atât mai mult decât Proiectul pentru creierul uman finanțat de comunitatea europeană în 2013!) În cercetare în domeniile NBIC. Google a creat Google Xlab și l-a recrutat pe Ray Kurzweil ca director de inginerie, adică la un nivel înalt în companie. O altă filială, Calico, fondată în 2013 și dedicată biotehnologiei, este condusă de Arthur Levinson, președintele consiliului de administrație al Apple și fost al biotehnologiei Genentech. În cele din urmă, CEO-ul Facebook, Mark Zuckerberg, a anunțat în 2017, la conferința anuală a dezvoltatorilor de Facebook, proiecte de cercetare pe termen lung care vizează comunicarea directă între creier și computer și, eventual, comunicarea între creiere. O formă de telepatie într-un fel! Speranțele care decurg din tehnologiile NBIC combină, așadar, în mod deliberat controlul din ce în ce mai mare al naturii de către știință și promisiunea unor profituri din ce în ce mai mari pentru companiile mari. Alianța acestei dorințe de putere prometeică și putere financiară îi seduce pe politicieni și pe șefii extrem de bogați, deoarece seamănă cu ei: corpul nostru sărac, viu, dar muritor, este simbolul finitudinii noastre. Cu toate acestea, ideea de a scăpa de voința lor către atotputernicia megalomanică le este inacceptabilă. Cireasa de pe tort este adeziunea intelectualilor și a cetățenilor obișnuiți la valorile pseudo-umaniste ale acestor mișcări. Nu mai rămâne decât să transformăm ipoteze care nu au fost încă demonstrate de știință în certitudini, așa cum vom vedea de-a lungul acestei cărți, și trucul este jucat!
O inteligență „post-umană”?

O altă cireașă de pe tort și o coincidență fericită: un computer a reușit să-i învingă pe cei mai buni șahisti și pe cei din go; nu este nevoie de mai mult pentru a afirma că o inteligență „post-umană” este la îndemână. Este sigur că inteligența artificială a făcut progrese uriașe în ultimii ani datorită apariției unor noi metode de învățare automată numită și învățare profundă (învățarea profundă a anglo-saxonilor), bazată pe algoritmi computerizați sofisticati. Alimentând forțat mașina cu date, cum ar fi imagini, aceasta devine capabilă să învețe singură, recunoscând imaginea unei pisici, de exemplu. Aceste progrese sunt, în parte, la originea iluziilor transumaniste (...)


https://www.pourlascience.fr/sd/science-societe/limposture-du-transhumanisme-13364.php
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de Janic » 25/05/18, 08:12

Medicina occidentală este prin natura sa transumanistă, cu extensorii săi de supraviețuire de tot felul, transplanturile de organe sau înlocuitori mecanici și, prin urmare, acest transumanism este doar o extensie a ceea ce există deja!
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12308
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 2970

Re: #USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)




de Ahmed » 25/05/18, 12:41

Ceea ce spui este adevărat Janic, numai dacă ne referim la mijloacele *, dar nu cu privire la finalitate: din acest ultim punct de vedere (și care este cel mai important), transumanismul marchează o ruptură decisivă.
Vă reamintesc că scopul general actual este de a restabili funcțiile anterioare care au fost reduse sau eliminate, ceea ce nu este de vină.

* Cu un ciocan, este posibil să fixezi ușa vecinului ... sau să o omori! : Twisted:
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

Înapoi la "Știință și tehnologie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 141