Proiect de casă nouă RT2020 cu cost redus

Ajutor și consiliere pentru munca ta reală în noi sau renovare, interior sau exterior.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13748
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1530
A lua legatura cu:

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de izentrop » 15/11/21, 13:53

Ahmed a scris:In ceea ce priveste supraincalzirea (a casei, nu a portofelului!), cred ca suprafata bovindourilor este prea mare.
Mai ales că a avea pereți cu un R de 10 este bine dar nu compensează geamul dublu care are un R de 0.66.
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de humus » 15/11/21, 14:13

Ahmed a scris:Din punct de vedere financiar, de îndată ce te abate de la ce se face de obicei, doare, decât să te investești personal și să-ți sufleci mânecile...

Da, foioasele din partea de sud, a fost planificat "acasa" : Wink:
Willows marceau, o ramura in pamant si creste destul de repede.

Pentru a compensa lipsa de inerție din casă și având în vedere că terenul este aproape de un râu, până la urmă m-am gândit la un „fel de aer condiționat” cu apa de la subsol, sau pe VMC prin intermediul unui autovehicul tip radiator, sau într-o pardoseală încălzită (înviorătoare o dată). Ar exista un punct de pompare în câmp și un punct de descărcare la distanță.
Fără grup de agent frigorific, doar pompare/descărcare directă.
Pe de altă parte, nu știu cât de adânc scade pânza freatică în timpul unui val de căldură și nici temperatura acestei ape.

Pentru costul casei nu disper sa gasesc o config de baza, buna si deloc costisitoare, chiar daca inseamna sa suflec manecile pentru finisaje bune.
Este nevoie de timp pentru a găsi un optim.

Pentru moment, a face o privire de ansamblu asupra solutiilor nu ma costa nimic. : Wink:
Dernière édition alin humus 15 / 11 / 21, 14: 20, editate 1 ori.
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de humus » 15/11/21, 14:17

izentrop a scris:
Ahmed a scris:In ceea ce priveste supraincalzirea (a casei, nu a portofelului!), cred ca suprafata bovindourilor este prea mare.
Mai ales că a avea pereți cu un R de 10 este bine dar nu compensează geamul dublu care are un R de 0.66.

Da, casei lipsesc obloane termoizolante noaptea iarna sau ziua pentru perioadele caniculare
Pentru pereții casei de paie de deasupra suntem mai aproape de R = 18 la 20, având în vedere grosimea anunțată de 90cm de paie.

pe geam:
https://passivact.fr/Concepts/files/Vit ... oisir.html

Pe scurt:>
Utilizarea geamului simplu trebuie să fie strict limitată la toate încăperile neîncălzite.
Vitrarea dubla sau tripla este obligatorie in toate incaperile in care temperatura trebuie controlata
Unele geamuri triple actuale sunt de până la două ori mai eficiente decât geamurile duble
Geamul triplu trebuie rezervat tamplariei eficiente care au fost corect instalate
Geamul triplu îmbunătățește confortul prin limitarea diferenței de temperatură dintre fața lor interioară și aer
Calitatea minimă a geamului ar trebui să rezulte doar din calcule termice adaptate conceptului implementat.
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de humus » 15/11/21, 17:35

Mic pas lateral, aș dori să integrez o seră.
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13748
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1530
A lua legatura cu:

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de izentrop » 15/11/21, 18:01

humus a scris:Pentru pereții casei de paie de deasupra suntem mai aproape de R = 18 la 20, având în vedere grosimea anunțată de 90cm de paie.

pe geam:
Vorbim despre baloti de 70 cm cu multe punți termice de astupat cu pământ de paie.
Pentru usi si ferestre, este termopan cu argon, deci UW de 1.5
Pentru geamul triplu coborâm la 0,8, deci un R de 1.25, dar asta va costa mult mai mult.

1/4 suprafata cu bovindouri, chiar si cu geam triplu, e la moda, dar nu mai putem vorbi de casa pasiva.
Apoi, sub acoperiș o izolație între căpriori, care face multe punți termice.
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de humus » 15/11/21, 18:36

izentrop a scris:
humus a scris:Pentru pereții casei de paie de deasupra suntem mai aproape de R = 18 la 20, având în vedere grosimea anunțată de 90cm de paie.

pe geam:
Vorbim despre baloti de 70 cm cu multe punți termice de astupat cu pământ de paie.

Aici vorbeste despre 90cm si in articolul de 70cm cine are dreptate???

pe planurile arhitectului, luand referire la lungimea patului, suntem intr-adevar in jurul metrului pentru pereti.
Nu este foarte important, ceea ce trebuie reținut este că este bine izolat. : Wink:

izentrop a scris:Pentru usi si ferestre, este termopan cu argon, deci UW de 1.5
Pentru geamul triplu coborâm la 0,8, deci un R de 1.25, dar asta va costa mult mai mult.

Am văzut 1.1 pentru dublu și 0.6 pentru triplu.
https://www.helleux.fr/conseils/89-qu-e ... 2Fm%C2%B2K.


https://passivact.fr/Concepts/files/Vit ... oisir.html
arhitectul vorbește despre un avantaj real pentru geamul triplu, izolație mai bună și factor solar echivalent (acum).
În urmă cu doar câțiva ani, spre exemplu, geamul dublu era recomandat aproape peste tot în Franța, în pereții orientați spre sud, deoarece câștigurile solare directe erau mai mari decât pierderile prin conducție. Costurile suplimentare ale geamurilor triple și pierderile de aport solar din cauza factorilor lor solari mai mici au fost adesea eliminatorii. Pe peretele de nord și iarna, în schimb, s-ar putea recomanda geamul triplu pentru a limita pierderile de conducție.

Astăzi, raportul dintre câștigul solar și pierderile prin conducție de la geamurile duble s-a schimbat puțin chiar dacă performanța lor a fost îmbunătățită. Iarna, geamurile duble orientate spre sud aduc și mai multă energie decât o pierde prin conducție atunci când nu sunt umbrite. Ceea ce s-a schimbat cel mai mult este geamul triplu. Factorii lor solari sunt în prezent echivalenti cu cei ai celui mai eficient geam dublu


izentrop a scris:1/4 suprafata cu bovindouri, chiar si cu geam triplu, e la moda, dar nu mai putem vorbi de casa pasiva.
de ce nu mai vorbim despre casa pasiva, nu inteleg?

izentrop a scris:Apoi, sub acoperiș o izolație între căpriori, care face multe punți termice.

Este adevărat, dar lemnul este totuși mai izolator decât betonul.
https://bilans-thermiques.fr/energetiqu ... -materiaux
Îmi imaginez că nu au izolat asta între căpriori?
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13748
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1530
A lua legatura cu:

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de izentrop » 15/11/21, 19:25

humus a scris:1/4 suprafata cu bovindouri, chiar si cu geam triplu, e la moda, dar nu mai putem vorbi de casa pasiva.
de ce nu mai vorbim despre casa pasiva, nu inteleg?
În cazul lor nu avem măsurătorile, dar cu o oală în jur de 1.5 m X 20 m suprafață de geam dublu argon în regiunea Parisului, pierderea este de 8 x 30 = 240 kWh/an de compensat prin încălzire. https://www.lamaisonpassive.fr/la-const ... e-vitrage/
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de humus » 16/11/21, 08:22

izentrop a scris:
humus a scris:1/4 suprafata cu bovindouri, chiar si cu geam triplu, e la moda, dar nu mai putem vorbi de casa pasiva.
de ce nu mai vorbim despre casa pasiva, nu inteleg?
În cazul lor nu avem măsurătorile, dar cu o oală în jur de 1.5 m X 20 m suprafață de geam dublu argon în regiunea Parisului, pierderea este de 8 x 30 = 240 kWh/an de compensat prin încălzire. https://www.lamaisonpassive.fr/la-const ... e-vitrage/

În linkul dvs.:
Pe de altă parte, dacă ne plasăm în contextul unui consum foarte scăzut, adică cu o anvelopă extrem de eficientă de tip Clădire pasivă, vitrarea joacă un rol important în echilibrul termic și devine esențială în ceea ce privește câștigurile sau pierderi.pierderi legate de consumul total al clădirii.
Să luăm un exemplu real: o casă pasivă cu 18% suprafață de vitrare. Vitrare orientată 6% nord, 26% est, 46% sud și 22% vest. Câștiguri minus pierderile din vitrare, adică câștig solar net, oraș cu oraș:

CÂŞTIGURI-PIERDERI (KWH / (M2.AN)) Lille Strasbourg Paris Lyon Nantes Bordeaux Marsilia
DOUBLE VITRAGE -41 -35 -32 -30 -22 -17 -7
DOUBLE VITRAGE HE AG -13 -11 -8 -7 -3 0 4
TRIPLE VITRAGE 0 1 3 3 7 8 11

În tabel vedem că geamul triplu oferă aproape peste tot un bilanț energetic pozitiv.
Dar in rest da, geamul triplu nu are niciun interes intr-o casa prost izolata.
Cu cât casa este mai izolată, cu atât mai multe pierderi sunt în principal prin ferestre. Vitrarea devine predominantă.

În cazul casei de paie menționate mai sus, configurația este diferită de linkul dvs.
Suprafata vitrata este mult mai mare de 18%, o estimez la 30% si aproape spre sud.
in acest tabel vedem ca cu geamurile actuale (glatra dubla curba portocalie, curba tripla verde), orientata spre sud, cu cat suprafata vitrata este mai mare, cu atat consumul de energie este mai mic.
Imagine
https://energieplus-lesite.be/evaluer/f ... n-vitrage/

și vedem energia de răcire necesară atunci când aportul solar este prost gestionat vara.
Este cazul casei de paie menționate.
Imagine
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de humus » 16/11/21, 16:12

Mic rezumat al momentului a ceea ce mi se pare ideal sau o analiză atentă a prețului:

Am începe pe acest tip de plan, un U puternic izolat pentru fațadele de Vest, Nord, Est.
Si o fatada sudica puternic vitrata.
Imagine

-Fundații pe piloți Techno. Acest lucru rezolvă problema construcției pe zonele de umplere (cazul meu) și este perfect potrivit pentru instalarea directă a podelei casei cu cadru din lemn.
Acesta este cel mai economic având în vedere terenul.

- pentru peretii ascunsi, izolatia peretelui este de paie purtător. Raportul izolare/pret este imbatabil, iar izolatia este ridicata. Între R = 10 și 20.
Tencuiala de pamant/var interior si exterior. (sa vedem daca altceva este mai bun/mai ieftin)

- fatada de sud in rama de lemn, in mare parte vitrata. Cu cât este mai glazut, cu atât mai puțin este nevoie de încălzire.
Imagine

- Vitrare in geam triplu (curba verde : Arrowu: ), consolă de acoperiș care asigură protecție de vară. Copaci mici de foioase la înălțime controlată (tăieri regulate) care oferă protecție suplimentară de vară. A priori salcie.

- Jaluzele izolatoare pentru noaptea iarna si ziua in timpul caniculei.

- Acoperiș a priori în tavă de oțel de culoarea ardeziei, dar așteaptă răspunsul urbanismului. : Roll:

- Incalzire solara fotovoltaica :şoc: și completați cu o sobă pe lemne. PV pe acoperiș.
Avand in vedere pretul fotovoltaic fata de solarul termic, avand in vedere simplitatea de instalare si utilizare (fara inghet, fara supraincalzire), avand in vedere versatilitatea (producerea de energie electrica sau termica) nu este aberant sa le folosim si pentru incalzire, atunci cand casa este. eficient energetic.De fapt, nu există un calcul dimensional în acest moment.
PV asigură alimentarea cu energie electrică a casei, asigură încărcarea bateriei tampon pentru zilele triste : Arrow: invertor.
Surplusul de energie de vară sau de mijlocul sezonului încălzește apa în rezervoare de stocare foarte izolate și va servi ca încălzire ulterior.
O pardoseală încălzită cu apă, tip https://www.caleosol.fr/, asigura incalzirea, fie cu apa calda stocata in rezervoare, fie direct PV in timpul zilei care o face printr-un boiler electric.

PV oferă și apă caldă menajeră. Într-un rezervor de ACM.

Surplusul de surplus PV, vara sau mijlocul sezonului poate fi vândut către EDF. În plus, câștigăm bani : Wink:

- O fântână canadiană preîncălzește aerul iarna sau răcește aerul vara. Posibil o „fântână canadiană” cu circulație a apei și nu a aerului. (din cauza umiditatii si mucegaiului)

- Pentru a vedea daca incalzirea nu poate fi asigurata doar cu ventilatia, in acest caz apa calda depozitata ar incalzi aerul si se economiseste o pardoseala incalzita cu apa

- Sera bioclimatică este împinsă afară din casă, prea complicată de integrat.
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13748
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1530
A lua legatura cu:

Re: RT2020 proiect de casă nouă la preț redus




de izentrop » 16/11/21, 19:29

humus a scris:Suprafata vitrata este mult mai mare de 18%, o estimez la 30% si aproape spre sud.
in acest tabel vedem ca cu geamurile actuale (glatra dubla curba portocalie, curba tripla verde), orientata spre sud, cu cat suprafata vitrata este mai mare, cu atat consumul de energie este mai mic.
Imagine
https://energieplus-lesite.be/evaluer/f ... n-vitrage/

și vedem energia de răcire necesară atunci când aportul solar este prost gestionat vara.
Este cazul casei de paie menționate.
Imagine
OK, nu știam.
Acest site belgian este o mină de informații. : Wink:
humus a scris:- la peretii ascunsi, izolatia peretilor este din paie portanta. Raportul izolare/pret este imbatabil, iar izolatia este ridicata. Între R = 10 și 20.
Atâta timp cât găsești un furnizor de calitate în apropiere.
Nu a avut această șansă https://www.comme-un-pingouin-dans-le-d ... en-paille/
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Renovarea, construcția și lucrările de construcție: ajutor, sfaturi și metode ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 32