Fotovoltaica într-o eco-lojă: o mică întrebare de stocare a energiei

Forum fotovoltaice solare fotovoltaice și generare de energie electrică solară din energie solară cu radiații directe.
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Fotovoltaica într-o eco-lojă: o mică întrebare de stocare a energiei




de Grelinette » 19/08/09, 10:08

Din când în când fac voluntariat la o asociație care a creat un ecolodge complet autonom.
( http://educ-envir.org/~loubatas/ )

În acest moment, în sud, avem soare permanent și foarte puternic. În schimb, grupurile găzduite în ecolodge consumă mai puțină energie: fără încălzire, dușuri reci, iluminare redusă etc.
Drept urmare, bateriile sunt toate pline și panourile fotovoltaice produc fără dobândă.

Ce ar fi interesant de făcut pentru ca această energie produsă să poată fi exploatată într-un fel sau altul (și mai ales vara)?
(știind că ecolodge-ul nu este conectat la rețeaua EDF și că există deja o cameră mare în ecolodge plină cu baterii)

Aveți idei interesante pentru a folosi această energie?

Câteva piese ...:

- un sistem de aer condiționat nepoluant în ecolodge (există?)
- stochează energia sub formă de căldură
- operați orice dispozitiv util
- poate echipa ecogite cu cărucioare electrice
- de ce nu o stație de încărcare a bateriei
- ...

Este paradoxal și chiar supărător să constatăm că vara producția de energie electrică este maximă, în timp ce consumul este minim, iar invers, iarna. Partea cea mai proastă este că atunci când sunt mulți oameni și produc puțină energie electrică, uneori trebuie să folosești un generator pentru a compensa lipsa de electricitate!
Dernière édition alin Grelinette 19 / 08 / 09, 10: 15, editate 1 ori.
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Avatar de l'Utilisateur
minguinhirigue
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 01/05/08, 21:30
Locul de amplasare: Strasbourg
x 1




de minguinhirigue » 19/08/09, 10:14

În cazul dumneavoastră, stocarea căldurii și sistemul de aer condiționat ar fi un simplu circuit de apă care răcește încăperile și stochează căldura la temperatură scăzută la subsol? Dar este o lucrare de renovare foarte grea...

Poate o pompă pentru oxigenarea iazurilor?

În caz contrar, acesta poate fi cel mai bun moment pentru a lucra cu unelte electrice... :)

Serios, văd doar mașini sau biciclete electrice... Ar putea fi o oportunitate de a merge la plimbări ușoare...
Dernière édition alin minguinhirigue 19 / 08 / 09, 10: 19, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 19/08/09, 10:18

Nu m-am gândit la asta, dar până la urmă ideea de biciclete electrice mi s-a părut grozavă și bine potrivită conceptului de eco-cazare!

În plus, electricitatea „supraprodusă” poate face posibilă păstrarea unui stoc mic de baterii pentru biciclete, astfel încât bicicletele electrice să fie mereu operaționale!
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 19/08/09, 12:25

Cum presupun că nu obțineți DOAR spartani, cred că cel mai ieftin ar fi să produceți apă caldă menajeră.
Atentie insa, trebuie sa limitezi alimentarea (temporizator) astfel incat sa ramana putere pentru iluminat seara.
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 19/08/09, 14:24

elefantul a scris:...cel mai ieftin ar fi producerea de apă caldă menajeră.


În acest sezon de caniculă (și creșterea producției de energie electrică) nu este foarte interesant pentru că facem mai multe dușuri reci decât calde, iar în clădire nu există încălzire!

Pe de altă parte, mi s-a sugerat o idee nouă care mi s-a părut interesantă (alături de cea a bicicletelor și a altor vehicule electrice): folosirea acestui surplus de producție electrică pentru a activa o pompă care va pune apă într-un rezervor la înălțime.

Este cu atât mai interesant cu cât relieful se pretează bine și permite, de asemenea, păstrarea unei rezerve bune de apă împotriva riscului de incendiu. În plus, la fața locului există un foraj alimentat deja de panouri solare; ar fi un fel de „debordare” de energie care transformă electricitatea în energie potențială stocată în apă.

Această apă stocată la înălțime prin gravitație va antrena o turbină care va produce energie electrică atunci când consumul de energie electrică este mai mare decât producția, de exemplu seara sau după câteva zile fără soare.
Această tehnică ar face posibilă recuperarea a peste 70% din energia astfel stocată.

Este aproape o mișcare perpetuă dacă apa care coboară este stocată într-un rezervor inferior, gata să fie adusă înapoi!

Rămâne de găsit o soluție pentru ca aceasta să funcționeze iarna când apa îngheață.
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Avatar de l'Utilisateur
minguinhirigue
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 01/05/08, 21:30
Locul de amplasare: Strasbourg
x 1




de minguinhirigue » 19/08/09, 14:57

Depozitarea hidraulică este într-adevăr o soluție bună, poate ar trebui dimensionată astfel încât să fie goală în momentul înghețului?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 19/08/09, 15:59

Ei bine, înainte de a visa:

1) mai ai nevoie de apă fierbinte pentru a spăla vasele, nu?
2) capacitatea de cazare în persoane
3) picătură
4) putere fotovoltaică instalată (în wați de vârf și capacitatea bateriei)
5) locație (departament + altitudine)

Am unele îngrijorări cu privire la costul acestei turbine.

Într-adevăr, este o soluție: avem 2 centrale electrice așa în Belgia, dar sunt niște monștri care costă miliarde
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272




de Grelinette » 21/08/09, 17:04

elefantul a scris:1) mai ai nevoie de apă fierbinte pentru a spăla vasele, nu?
2) capacitatea de cazare în persoane
3) picătură
4) putere fotovoltaică instalată (în wați de vârf și capacitatea bateriei)
5) locație (departament + altitudine)

Am unele îngrijorări cu privire la costul acestei turbine.

Într-adevăr, este o soluție: avem 2 centrale electrice așa în Belgia, dar sunt niște monștri care costă miliarde

Uau, prietene, nu este vorba de a produce gigawați pentru a face cafea sau a spăla vase!
Întrebarea mea vine din această observație plină de bun simț:

- vremea este frumoasa si calda = producem mult si consumam putin (iar bateriile se incarca repede si raman pline)

- vremea este rea si rece = producem putin, daca este ceva, si consumam mult... si cel mai rau este ca uneori trebuie sa folosim un generator diesel pentru a avea putere!


Pe scurt, cum să liniază toate acestea?

Cabana situată sub soarele strălucitor din Provence, pe versantul unui deal cu o diferență destul de mare de altitudine și poate găzdui 20 până la 35 de persoane.

Vara, majoritatea oamenilor fac un dus rece, si chiar daca sunt vase si cafea, consumul de energie electrica ramane minim in comparatie cu capacitatea de productie a panourilor fotovoltaice.
Imagine

Ca să revin la turbină, mi se pare că nu ar trebui să fie mult mai greu de proiectat decât o turbină eoliană și poate chiar că dispozitivul de producție electrică poate fi același ca pentru o turbină eoliană.

Instalați un rezervor înalt, cum ar fi o piscină supraterană autoportabilă mare (20 până la 30 m3) Imagine Imagine
(badaile sunt optionale dar nu ofera mai multa energie, este doar mai estetic : Mrgreen: )

Deci, pentru a rezuma: vara, în perioadele de soare puternic, în timp ce bateriile cabanei sunt pline și panourile fotovoltaice continuă să producă, un sistem trece la o pompă care umple rezerva de apă la înălțime.

Dacă bateriile sunt goale, o supapă automată sau manuală va deschide rezerva și va antrena o turbină care va înlocui sau completa panourile solare...
(rețineți că apa care coboară nu va fi doar filtrată pentru a fi folosită la vase,... sau cafea, ci va fi și adunată într-o altă rezervă din partea de jos: este mișcare perpetuă... QED!

În afară de tehnologia turbinelor care rămâne de dezvoltat, ce părere aveți despre o astfel de instalație?
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064




de Christophe » 21/08/09, 17:17

grelinette a scris: (badaile sunt optionale dar nu ofera mai multa energie, este doar mai estetic : Mrgreen: )


Oh, nu, un corp uman are o pierdere de căldură de 60 până la 150 W (70-80 W în medie pentru un bărbat)... când înoți „bine” trebuie să depășești 150 W... și deci încălzești bine piscina!

grelinette a scris:În afară de tehnologia turbinelor care rămâne de dezvoltat, ce părere aveți despre o astfel de instalație?


Ești serios în privința acestei idei de pompare hidraulică? Să luăm un exemplu concret.

Să presupunem că mediul dumneavoastră și potențialul energetic vă permit să pompați 30 m3 la 100 m (iau în mod deliberat o cifră de înălțime mare).

Pentru fiecare kg de apă pompat, veți acumula, așadar, o energie potențială de: 1 * g * h în jouli sau 1 * 9.81 * 100 = 1 kJ să spunem. Neglijez echilibrul de pompare pentru că vei avea surplus de energie...ceea ce contează este ce putem recupera.

Sau 1 kJ/kg (rece, e ușor de reținut) la 100 m.

Deci 30 L = 000 kJ = 30 MJ

Luând o eficiență a turbinei de 60% și a alternatorului de 80% (turbina Pelton având în vedere căderea), veți avea așadar, cu 30 m3, o energie electrică de 30 * 0.6 * 0.8 = 14.4, să zicem 15 MJ.

Sau 1 kWh = 1000 J pentru o oră sau 3.6 MJ.

Prin urmare, sistemul dumneavoastră va stoca echivalentul a 15 / 3.6 = 4.2 kWh
O sa imi spuneti ca nu e asa rau da, dar e pentru 100 m de pompare!

Dacă pompați la 20 m, trebuie să împărțiți acest potențial, dacă totul merge bine, la 5... adică mai puțin de 1 kWh de stocare pentru 30 m3 stocați.

Dacă nu există o eroare de raționament, cred că trebuie neapărat să cântărim argumentele pro și contra unei astfel de soluții și nici măcar nu am vorbit despre costuri încă...

Toate acestea ar fi comparate cu costul stocării a 1 kWh într-o baterie solară ciclică?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
minguinhirigue
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 01/05/08, 21:30
Locul de amplasare: Strasbourg
x 1




de minguinhirigue » 21/08/09, 17:35

Stocarea inerțială este interesantă, dar de fapt nu funcționează într-o piscină mică (<100 M3), după cum subliniază Christophe. Asta face lucrurile dificile...
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Solar fotovoltaic: electricitate solară"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 134