Interzicerea noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9839
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2677

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de sicetaitsimple » 28/03/23, 18:09

Remundo a scris:
sicetaitsimple a scris:Pentru ce putere de vârf PV instalată?

trebuie doar sa o calculezi in kWh. : Twisted:

Sunteți specialistul din 2008...nu cred că sunt 60.000 GW, dar ar trebui să ne puteți spune care este puterea de vârf care trebuie instalată pentru a produce 526.000 TWh în aceste țări.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Christophe » 28/03/23, 18:14

Christophe a scris:
sicetaitsimple a scris:OK, ai inventat „puterea medie anualizată” a unui parc fotovoltaic, inclusiv nopțile, cu siguranță este o noțiune foarte utilă.


O putere medie de 300W mi se pare că include ciclurile de noapte...dar nu suntem la 94% acolo! : Mrgreen:


Nu prea am urmat raționamentul lui Remundo, în deșert e posibil 300W...

Acasă (Ardenne) sunt la 120W la 1000Wp de putere medie anuală....Cu alte cuvinte o instalație de 3 kWp va produce 120/1000 * 3 * 8760 = 3125 kWh pe an...

În sudul Franței, poate testa cu siguranță 200W...
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16183
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5263

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Remundo » 28/03/23, 18:23

Domnule Simplu, ce urmează? Vei face eel pentru a pune la îndoială calculele mele corecte din partea de sus a divagațiilor tale?

Depinde deja dacă avem trackere sau panouri fixe.

Dar aceasta este o întrebare oarecum secundară.

Ca o primă aproximare, cei 60 GW de putere medie de la 300 W/m² presupune primirea la vârf a 1000 W/m².

Puterea de vârf care trebuie instalată trebuie corectată cu factorul 1000/300 = 3,33 aproximativ

Deoarece soarele de la Zenith este de 1000 W/m² în aceste regiuni.
0 x
Imagine
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Christophe » 28/03/23, 18:32

Atenție, calculul meu, bazat pe cifrele mele reale, este de 120W pe 1000Wp, nu pe m2...(ai si Remundo PV, care sunt numerele tale reale)?

Deci, 300 W în medie pe an pe m², chiar și în deșert, mie încă mi se pare mult...

În cel mai bun caz, cu panourile mono actuale în partea de sus, avem 250-270 Wp pe m²...deci 4 m² pentru 1000Wp, deci în m² ar trebui împărțiți aproximativ la 4 cei 120W ai mei, care scade la 30W medie anuală / m². .e inca foarte departe de 300W...(realitatea este intre aceste 2 cifre : Mrgreen: ) ...
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9839
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2677

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de sicetaitsimple » 28/03/23, 18:39

Remundo a scris:Ca o primă aproximare, cei 60 GW de putere medie de la 300 W/m² presupune primirea la vârf a 1000 W/m².
Puterea de vârf care trebuie instalată trebuie corectată cu factorul 1000/300 = 3,33 aproximativ

Ei bine, iată!
Nu este 60.000 GW de putere brută, este aproximativ 200.000 GW de putere de vârf...
Nu sunt sigur că ține chiar și pe 1.000.000 km2....Chiar sigur de contrariul.
Și în 2022, producția globală de panouri a fost de aproximativ 200 GW, va trebui să creștem cu adevărat, altfel vom avea 1000 de ani.
0 x
NCSH
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 207
Înregistrare: 17/11/21, 18:15
Locul de amplasare: Orbitează în jurul lui Venus
x 137

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de NCSH » 28/03/23, 18:52

Christophe a scris:Atenție, calculul meu, bazat pe cifrele mele reale, este de 120W pe 1000Wp, nu pe m2...(ai si Remundo PV, care sunt numerele tale reale)?

Deci, 300 W în medie pe an pe m², chiar și în deșert, mie încă mi se pare mult...

În cel mai bun caz, cu panourile mono actuale în partea de sus, avem 250-270 Wp pe m²...deci 4 m² pentru 1000Wp, deci în m² ar trebui împărțiți aproximativ la 4 cei 120W ai mei, care scade la 30W medie anuală / m². .e inca foarte departe de 300W...(realitatea este intre aceste 2 cifre : Mrgreen: ) ...

Ai o metodă de calcul ciudată, nu am văzut asta niciodată.

În mod convențional, se utilizează în principal factorul de sarcină, eventual exprimat în H/an. Acest lucru face posibilă trecerea imediată la comparații.

De exemplu: panouri fotovoltaice în Europa, aceasta variază de la 900 (aproximativ 10%: Belgia, Țările de Jos, Danemarca etc.) până la 1750 H/an (Andaluzia, Sicilia, Creta, Cipru etc., adică 20%).
Sudul Franței, nordul Italiei: 1 H/an sau 300%.
0 x
Pentru a descoperi universul paralel al purtători de energie de carbon nefosil, faceți-vă timp pentru a naviga (15 min) site-ul NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9839
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 2677

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de sicetaitsimple » 28/03/23, 18:52

Ei bine, mă opresc... A fost doar să spun că raționamentul de genul „Yaka a pus PV la tropice” nu are sens. PV, trebuie mai întâi pus în fiecare loc unde are sens, pentru a produce energie electrică care va veni în multe locuri pentru a înlocui producția de origine fosilă și, eventual, a furniza noi consumatori, cum ar fi vehiculele electrice.
Bineînțeles că nu am nimic împotriva faptului că țările benzii intertropicale se echipează, dimpotrivă.
Dernière édition alin sicetaitsimple 28 / 03 / 23, 18: 53, editate 1 ori.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79374
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11064

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Christophe » 28/03/23, 18:52

Ei bine, nu NCSH și da sunt un ciudat, de aceea fac lucrurile! : Mrgreen:

Deci da, putem foarte bine să facem raționamentul pe dos și este mai simplu și mai de încredere...

Orele de soare nu tin cont de performanta instalatiei si nici de masti si nici de orientare etc etc... metoda mea da si sunt deci la 12%...
0 x
NCSH
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 207
Înregistrare: 17/11/21, 18:15
Locul de amplasare: Orbitează în jurul lui Venus
x 137

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de NCSH » 28/03/23, 18:59

sicetaitsimple a scris:
Remundo a scris:Ca o primă aproximare, cei 60 GW de putere medie de la 300 W/m² presupune primirea la vârf a 1000 W/m².
Puterea de vârf care trebuie instalată trebuie corectată cu factorul 1000/300 = 3,33 aproximativ

Ei bine, iată!
Nu este 60.000 GW de putere brută, este aproximativ 200.000 GW de putere de vârf...
Nu sunt sigur că ține chiar și pe 1.000.000 km2....Chiar sigur de contrariul.
Și în 2022, producția globală de panouri a fost de aproximativ 200 GW, va trebui să creștem cu adevărat, altfel vom avea 1000 de ani.

V-ați pierdut cu toții în calculele voastre complicate!
Este într-adevăr 60 TWp sau 60 GWp la 000 km1.
Amintiți-vă, în general, avem 1 MWp în cel mai bun caz pentru un hectar de suprafață de teren, deci pentru 100 ha, putem avea 000 GWp.

Prin urmare, ar fi necesar să se înmulțească cu 15 sau 20 rata de producție a panourilor solare, în prezent în jur de 130 până la 150 GWp/an.

Ah, lambicul!
1 x
Pentru a descoperi universul paralel al purtători de energie de carbon nefosil, faceți-vă timp pentru a naviga (15 min) site-ul NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16183
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5263

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Remundo » 28/03/23, 19:07

nu nu, NCSH

nu m-am ratacit...

Am vorbit de la început de 60 GW, care este și estimarea dvs., de 000 TW.

pe de altă parte, ați făcut o greșeală punând TWc (vârf)

deoarece 1000 km² produc vârf 200 GW, și nu 60, la tropice

1000 x 000 x 1000 W/m² x 000% = 1000 x 20^2W = 10 x 14^200W
de km² x m²/km² x flux solar x randament
0 x
Imagine

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 186