#USTE: Toți nemuritorii? (transumanism și filozofie)

Dezbateri științifice generale. Prezentări ale noilor tehnologii (care nu au legătură directă cu energiile regenerabile sau biocarburanții sau alte teme dezvoltate în alte subsectoare) forums).
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 27/11/15, 13:48

Pedro
janic a scris:
Au fost aceste 149.000 de persoane victime ale placebo-ului sau ale terapiilor inadecvate?
Au fost victime ale bolii lor.
Acesta este evidentul! A murit pentru că a trăit prea mult! Acest lucru nu răspunde la întrebarea: medicamentele administrate, operațiile, iradierile: a fost placebo, pentru că nu a avut efectul dorit? Sau provin din terapii inadecvate?
janic a scris:
În același mod, medicii care sunt, de asemenea, alopati, se pare că este suficient de nesăbuit pentru a da un placebo cu riscul de deces al unui pacient și, în plus, pentru a fi anulați pe viață pentru că s-au jucat cu granulele mici .
Nu vă faceți griji, homeopatia nu este prescrisă niciodată atunci când există riscul de deces sau pe lângă un medicament real.
Mă îngrijorează faptul că oamenii ignoranți se iau pentru iluminare cu privire la o terapie (aceasta sau alta de altfel) pe care nu o stăpânesc și că o resping a priori.
Apoi, afirmația dvs. este gratuită din cel puțin două motive:
1. Dacă, după cum spuneți, homeopatia a fost un placebo, nu ar exista niciun motiv pentru care un pacient cu cancer în ultimele etape care nu a crezut niciodată în homeopatie să decidă în ultimul moment să ia un placebo, s-ar putea să aveți un pahar de zahăr apă.
2. Homeo nu funcționează ca alopatia și, spre deosebire de allo, care își fixează atenția asupra bolii, homeo își fixează atenția asupra pacientului și acționează asupra stării generale pentru a-i permite să-și recupereze funcțiile tulburate.
În cele din urmă, studiați subiectul puțin înainte de a plasa acest tip de imagini cu Epinal.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
pedrodelavega
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3799
Înregistrare: 09/03/13, 21:02
x 1322




de pedrodelavega » 27/11/15, 14:17

Janic a scris:Mă îngrijorează faptul că oamenii ignoranți se iau pentru iluminare cu privire la o terapie (aceasta sau alta de altfel) pe care nu o stăpânesc și că o resping a priori.

Nu vă faceți griji pentru asta și atunci poate că ignoranții gândesc la fel față de cei care îi denunță.

Janic a scris:1. Dacă, după cum spuneți, homeopatia a fost un placebo, nu ar exista niciun motiv pentru care un pacient cu cancer în ultimele etape care nu a crezut niciodată în homeopatie să decidă în ultimul moment să ia un placebo, s-ar putea să aveți un pahar de zahăr apă.

În ultimul minut al vieții sale, se poate întâmpla ca instinctul de supraviețuire să primeze asupra discernământului.

Janic a scris:[...] homeo își fixează atenția asupra pacientului și acționează asupra stării generale [...].
Într-adevăr și nu este nevoie de homeopatie pentru asta: a fost demonstrat științific de mult timp, se numește efect placebo.
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 27/11/15, 15:45

Peter
janic a scris:
Mă îngrijorează faptul că oamenii ignoranți se iau pentru iluminare cu privire la o terapie (aceasta sau alta de altfel) pe care nu o stăpânesc și că o resping a priori.

Nu vă faceți griji pentru asta și atunci poate că ignoranții gândesc la fel față de cei care îi denunță.

Îngrijorarea este doar o modalitate de a vă repeta formularea. O zicală spune: "câinii latră, dar rulota trece la fel". În ciuda așa-numitei literaturi științifice / alopate, homeopatia continuă să se întărească. Din ce în ce mai mulți pacienți solicită acest lucru, iar medicii o cer și timpul este de partea sa.
Pentru moment, Allo este cel care pretinde că deține cunoștințele și care refuză oricărui alt sistem dreptul de a-și revendica abilitățile. Acesta este totalitarismul intelectual! În rest, medicii practică ceea ce vor, indiferent dacă îi place sau nu sistemul totalitar în cauză!
janic a scris:
1. Dacă, după cum spuneți, homeopatia a fost un placebo, nu ar exista niciun motiv pentru care un pacient cu cancer în ultimele etape care nu a crezut niciodată în homeopatie să decidă în ultimul moment să ia un placebo, s-ar putea să aveți un pahar de zahăr apă.
În ultimul minut al vieții sale, se poate întâmpla ca instinctul de supraviețuire să primeze asupra discernământului.
Visător utopic! Se pare că nu ați lucrat niciodată cu pacienții la sfârșitul vieții lor atunci! În aceste momente precise, medicul curant decide dacă acordă sau nu un anumit medicament și, dacă nu crede în el, nu va da nimic în afară de apă cu zahăr, deci nu homeo (nu știi niciodată că ar putea funcționa cu adevărat) , mai bine să nu-ți asumi riscuri).
Dar, deoarece allo și homeo sunt discipline diferite, comportamentul medical nu va fi același, desigur!
janic a scris:
[...] homeo își fixează atenția asupra pacientului și acționează asupra stării generale [...].
Într-adevăr și nu este nevoie de homeopatie pentru asta: a fost demonstrat științific de mult timp, se numește efect placebo
Poate că mi-am gresit atunci. Alopatia este interesată de boală și se fixează pe modul ei de exprimare: tuse, abces, tumoare și caută să le eradice prin mijloacele disponibile: chimioterapie, antibiotice, intervenții chirurgicale, iradierea părților afectate.
Homeo va trata starea generală, partea afectată fiind considerată mai degrabă ca o încercare de eliminare decât ca o infecție pasteuriană. Eficacitatea fiecărei abordări este măsurată prin rezultatele obținute.
Acum, în loc să scoateți toată panoplia de imagini cu Epinal, faceți-vă timp pentru a studia subiectul explicat în lucrările homeopate recunoscute de profesie și vom vorbi despre el din nou după aceea.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
pedrodelavega
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3799
Înregistrare: 09/03/13, 21:02
x 1322




de pedrodelavega » 27/11/15, 16:25

Janic a scris:în ciuda tuturor așa-numitei literaturi științifice / alopate, homeopatia continuă să se întărească. Din ce în ce mai mulți pacienți o cer și medicii o cer, iar timpul este de partea sa.

Absolut: Aproape în fiecare an din întreaga lume, este publicat un nou studiu științific care arată că homeo nu face mai bine decât placebo și, prin urmare, în unele țări, în special în Franța din alte părți (mulțumesc Boiron), se menține pentru a vedea progresul. Trebuie să crezi că predicarea ... er ... presa este bună. : Cheesy:

Janic a scris:Pentru moment, Allo este cel care pretinde că deține cunoștințele și care refuză oricărui alt sistem dreptul de a-și revendica abilitățile. [...]
O modalitate bună de a vă revendica abilitățile ar fi să susțineți testele dublu-orb.

Janic a scris:În rest, medicii practică ceea ce vor [...]
Nu tocmai ... și din fericire pentru noi :|
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 27/11/15, 17:04

Pedro
janic a scris:
în ciuda tuturor așa-numitei literaturi științifice / alopate, homeopatia continuă să se întărească. Din ce în ce mai mulți pacienți o cer și medicii o cer, iar timpul este de partea sa.
Absolut: Aproape în fiecare an din întreaga lume, este publicat un nou studiu științific care arată că homeo nu face mai bine decât placebo și, prin urmare, în unele țări, în special în Franța din alte părți (mulțumesc Boiron), se menține pentru a vedea progresul. Trebuie să crezi că predicarea ... er ... presa este bună.
Iată ce am spus iar și iar. Un studiu astronomic realizat de astronomi va arăta întotdeauna că microbii nu există sub ochelarii lor și că stelele nu există la microscop.
Este doar o chestiune de competență și aceste studii sunt făcute de persoane incompetente în homeopatie. Obțineți informații în locul potrivit!
janic a scris:
Pentru moment, Allo este cel care pretinde că deține cunoștințele și care refuză oricărui alt sistem dreptul de a-și revendica abilitățile. [...]
O modalitate bună de a vă revendica abilitățile ar fi să susțineți testele dublu-orb.
ai lua teste de alergare pentru un înotător? Teste proiectate după și pentru alopații sunt, prin urmare, invalizi pentru alte terapii nonconformiste. Dar rezultatele înregistrate de homeopați adevărați, dacă într-o zi sistemul dorește să le țină cont, vor arăta că această politică de dezinformare a fost falsă.
janic a scris:
În rest, medicii practică ceea ce vor [...]

Nu tocmai ... și din fericire pentru noi
Chiar așa ! Când medicul dumneavoastră vă prescrie un remediu, veți consulta instanțele judecătorești dacă are dreptul să facă acest lucru?
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
pedrodelavega
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3799
Înregistrare: 09/03/13, 21:02
x 1322




de pedrodelavega » 27/11/15, 17:36

Janic a scris:Este doar o chestiune de competență și aceste studii sunt făcute de persoane incompetente în homeopatie.
Pe ce se bazează această afirmație?
Pentru că de exemplu:
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2015 ... omeopathie
[...] Pentru a ajunge la aceste concluzii, consiliul australian a analizat 176 de studii științifice. În interesul corectitudinii, evaluările de la indivizi și grupuri de sprijin pentru homeopatie au fost, de asemenea, luate în considerare, precum și rapoarte guvernamentale din alte țări și observații clinice. Adică un total de 225 de studii efectuate pe 65 de boli, dintre care sine qua non a fost prezența a 2 grupuri similare în teste: unul tratat prin homeopatie, celălalt primind un placebo sau un medicament clasic cu eficacitate dovedită, jucând rolul de martor. [...]


Janic a scris:Dar rezultatele înregistrate de homeopați adevărați, [...].
Pe ce se bazează această afirmație?

Janic a scris:Chiar așa ! Când medicul dumneavoastră vă prescrie un remediu, veți consulta instanțele judecătorești dacă are dreptul să facă acest lucru?
Nu, dar contrar a ceea ce ai spus mai sus, îmi place să cred că un medic nu practică ceea ce vrea ... ci ceea ce a învățat.
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 27/11/15, 19:27

Pedro
janic a scris:
Este doar o chestiune de competență și aceste studii sunt făcute de persoane incompetente în homeopatie.
Pe ce se bazează această afirmație?
Pentru că de exemplu:
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2015 ... omeopathie
Referirea:
[...] Pentru a ajunge la aceste concluzii, consiliul australian a analizat 176 de studii științifice. În interesul corectitudinii, au fost luate în considerare și evaluările de la indivizi și grupurile de sprijin homeopat, împreună cu rapoartele guvernamentale din alte țări și observațiile clinice. Adică un total de 225 de studii efectuate pe 65 de boli, dintre care sine qua non a fost prezența a 2 grupuri similare în teste: una tratată prin homeopatie, cealaltă primind un placebo sau un medicament clasic cu eficacitate dovedită, jucând rolul de martor. [...]
Este o pastă de copiat care a dispărut de 200 de ani.
Sunt dispus să disec acest articol pentru a sublinia neconcordanțele și neadevărurile deja subliniate.
Obțineți informații direct de la homeopați competenți
janic a scris:
Dar rezultatele înregistrate de homeopați adevărați, [...].

Pe ce se bazează această afirmație?
Cu privire la faptul că, dacă vreau să am o opinie legală, apelez la un avocat, nu la un pompier. Și în comunitatea juridică, aș alege un specialist în criminologie pentru infracțiuni sau în afaceri, dacă este un caz. În ciuda recunoașterii lor ca avocați, unii nu sunt totuși capabili să înlocuiască sau să judece competențele celuilalt. Elementar dragul meu Pedro!
janic a scris:
Chiar așa ! Când medicul dumneavoastră vă prescrie un remediu, veți consulta instanțele judecătorești dacă are dreptul să facă acest lucru?
Nu, dar contrar a ceea ce ai spus mai sus, îmi place să cred că un medic nu practică ceea ce vrea ... ci ceea ce a învățat.
iar din ceea ce a învățat, alege remediul pe care îl consideră potrivit pentru situație, nimeni nu-l impune sau contestă. Iată ce nu uită homeopatii, ei înșiși absolvenți de alopatie!
Came amintește de toate „studiile” care arată că hipnoza, osteopatia și acupunctura erau ineficiente, cu excepția cazurilor care pot fi influențate de psihologie cu celebrul efect placebo. "când vrei să-ți ucizi câinele, spui că are rabie"
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
pedrodelavega
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3799
Înregistrare: 09/03/13, 21:02
x 1322




de pedrodelavega » 27/11/15, 19:51

Janic a scris:Este o pastă de copiat care a dispărut de 200 de ani.

Acest studiu ( http://sante.lefigaro.fr/actualite/2015 ... omeopathie ) este abia din 2015 și mai sunt multe.
Homeopatia ineficientă este concluzia unei revizuiri ample a 225 de studii, efectuate de Consiliul australian pentru sănătate națională și cercetare medicală (NHMRC), cel mai mare organism dedicat cercetării din Australia.


Janic a scris:Sunt dispus să disec acest articol pentru a sublinia neconcordanțele și neadevărurile deja subliniate.
Bon curaj

Janic a scris:Obțineți informații direct de la homeopați competenți
Chiar genul de argument la care ai răspunde: „Întreabă un măcelar dacă ar trebui să mănânci carne”.

Janic a scris:
Dar rezultatele înregistrate de homeopați adevărați, [...].
Pe ce se bazează această afirmație?
Reformulez: Cum știți că există rezultate înregistrate?
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19224
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3491




de Janic » 27/11/15, 20:54

Pedro
Acest studiu ( http://sante.lefigaro.fr/actualite/2015 ... omeopathie ) este abia din 2015 și mai sunt multe.

Într-adevăr, ar fi trebuit să-l pun în ghilimele. Au trecut mai bine de 45 de ani când urmăresc evoluția homeopatiei, a AB, a vaccinărilor și a apărut în mod regulat și încă mai pare acest tip de copie de la o epocă la alta.
Referirea:
Homeopatia ineficientă este concluzia unei revizuiri ample a 225 de studii, efectuate de Consiliul australian pentru sănătate națională și cercetare medicală (NHMRC), cel mai mare organism dedicat cercetării din Australia.

Acesta este chiar exemplul decalajului dintre homeo și allo. Homo nu poate face obiectul unor studii randomizate, deoarece este de la caz la caz. Cu simptome extrem de similare (dar dacă nu știi nimic despre asta, nu înseamnă nimic pentru tine) nu va fi același remediu oferit, spre deosebire de allo care va oferi un remediu care merge peste tot la X persoane grupate împreună. Obțineți informații serioase!
janic a scris:
Sunt dispus să disec acest articol pentru a sublinia neconcordanțele și neadevărurile deja subliniate.
Bon curaj
Sunt obișnuit, acest gen de articol nu adaugă nimic original în comparație cu predecesorii săi.
janic a scris:
Obțineți informații direct de la homeopați competenți

Chiar genul de argument la care ai răspunde: „Întreabă un măcelar dacă ar trebui să mănânci carne”.
Nu chiar ! Mai degrabă ar fi: „întrebați măcelarul dacă cea mai bună carne este calul sau carnea de vită!” Dacă vinde carne de vită va spune carne de vită, dacă vinde cal va spune cal, evident. "Un bun comerciant nu își promovează concurenții.
janic a scris:
Referirea:
Dar rezultatele înregistrate de homeopați adevărați, [...].

Pe ce se bazează această afirmație?
Reformulez: Cum știți că există rezultate înregistrate?
Pentru că homeopații scriu cărți, reviste, articole cu (da, nu sunt analfabeți) rezultatele terapiilor lor. Evident, nu veți găsi niciunul în viața de zi cu zi a medicului sau alte referințe mai mult sau mai puțin dependente de laboratoarele de chimie.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 28725
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5538




de Obamot » 27/11/15, 21:00

pedrodelavega a scris:Pe ce se bazează această afirmație?

PENTRU MOMENT, DUMNEAVOASTRĂ DUMNEAVOASTRĂ ȘI NU RĂSPUNS LA ÎNTREBĂRI! : Evil:

Nu este suficient să spunem că homeopatia este ineficientă! Și ineficient pentru cine? Nu știți absolut nimic despre asta și nu o puteți explica. Așadar, trebuie totuși să aveți argumente solide pentru a-l explica și înțelege, ceea ce din păcate nu este responsabilitatea dvs. (Și între noi, Figaro ca sursă medicală ne descurcăm mai bine ... Seamănă puțin cu „Franța-Dimanche” a medicinei)
: Lol: vorbeste despre o referinta!

pedrodelavega a scris:O modalitate bună de a vă revendica abilitățile ar fi să susțineți testele dublu-orb.

Să începem cu a ta, în „altă viață” te-ai prefăcut că ești tehnician în aviație, nu văd cum ar fi asta ”domenii de expertiza"? !!!

pedrodelavega a scris:Nu tocmai ... și din fericire pentru noi

Vă înșelați în totalitate, aici avem doctori care practică homeopatia, în practici complet certificate și cu aprobarea guvernului. Poate ai putea ieși puțin din satul tău ...

pedrodelavega a scris:în fiecare an, în întreaga lume, este publicat un nou studiu științific care arată că homeo nu face mai bine decât placebo

Până atunci vi se solicitau linkuri, nu ați putut furniza niciunul. Mă întreb dacă nu-l numim modul 100% TROLL ^^

pedrodelavega a scris:Nu vă faceți griji, homeopatia nu este prescrisă niciodată atunci când există riscul de deces sau pe lângă un medicament real.

Tocmai: 1) nu există nicio contraindicație pe care o putem face pe amândouă 2) Nu știi nimic despre asta, deoarece, având în vedere cuvintele tale eronate, pare clar că nu știi nimic despre asta.

pedrodelavega a scris:Nu vă faceți griji pentru asta și atunci poate că ignoranții gândesc la fel față de cei care îi denunță.

Dacă observ contribuțiile dvs. în acest sens forum, Ma intreb ce as putea invata din stiloul tau. De fapt nu-mi amintesc ... nimic mai mult decât atunci când te-ai dat afară și ai avut porecla PB2488. Dar asta nu te împiedică să începi din nou căile tale enervante sub alte porecle. Dacă ți-a venit cel puțin ceva pozitiv.

pedrodelavega a scris:
Obamot a scris:Este curios, parcă spui că „crezând că ar putea funcționa"din moment ce presupui că"ar fi o soluție economică ", oricum este o contradicție frumoasă nu ...? : Roll:

Spun să cred că este ceea ce îl face să funcționeze.
Și, în cele din urmă, spun că nu mă deranjează unii oameni să ia acest lucru, deoarece nu costă mult și nu are efecte secundare.

Nu ați răspuns la majoritatea întrebărilor. Reiau:

pedrodelavega a scris:Acest lucru nu este în nici un fel legat de ceea ce este în granule (apă, zahăr): efect placebo!

Ce studii ați citit pe acest subiect?

- Pentru homeopatie aveți "încercat"unde ai"citeste cateva studiu pe această temă"? Ce „studii”?
- Ați citit mai întâi și apoi ați încercat sau ați încercat după ce le-ați citit „studii”?
- Poți să le enumere pe acestea "studiu"de când ați pus acest termen la plural? Linkuri? Conținutul studiilor? Autori? Finanțare?
- Pe ce vă bazați pentru a spune că un tratament placebo "nu ar avea nici o eficacitate"
- Medicamentele funcționează pe toată lumea?
- Când ați citit ultima dată un studiu despre efectul placebo / neoebo?
- Poți pune un link pe unul dintre ei?

Tu spui:

pedrodelavega a scris:faptul de a crede în el îl face să funcționeze

Tocmai acest lucru este greșit.

pedrodelavega a scris:Într-adevăr și nu este nevoie de homeopatie pentru asta: a fost demonstrat științific de mult timp, se numește efect placebo.

Homeopatia nu are absolut nimic de-a face cu efectul specific placebo / neoebo. Nu este posibil să o afirmați sau să o demonstrați. Pur și simplu pentru că nu știți cum să luați această întrebare, mai mult decât știți substanța acestei chestiuni.

pedrodelavega a scris:Aceasta nu are nicio legătură cu ceea ce este în granule (apă, zahăr

Dacă da, atunci la ce? Dacă nu, care este problema, efectul nocebo?

De fapt, voi care pretindeți că vorbiți "serios„nu dați nicio informație serioasă, doar împingeți ușile deschise (care credeți că ar conține„ răspunsuri bune ”, dar acolo vă descurcați) nu răspundeți la întrebări și nici nu dați nimic pentru a le susține, nu mai mult de un link sau orice altceva. Și ar trebui să vă faceți griji să vorbiți despre moleculele de medicamente, deoarece am mai multe întrebări despre asta Imagine

PB2488 pur, iar degetul meu mic îmi spune că nu va rezista în modul „TROLL” ca înainte.
0 x

Înapoi la "Știință și tehnologie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 181