Covid și Didier Raoult (susținătorul hidroxiclorochinei): analize asupra pandemiei

ABC2019 fait une analyse pragmatique de l'étude de manière désintéressé et cela choque l'opinion francais qui a des avis sur tout même quand on n'y comprend rien.
On va bien dans cette étude de Raoult qu'il a coupé dans les virages et on a envie d'avoir une solution pour guérir c'est pourquoi le politique s’empare de l'affaire et l'ensemble de la communauté perd du temps dans un faux problème.

Bref comme je pense ses tests sont intéressant car nous sommes en état de guerre et il est concevable de vouloir aller plus vite pour tenter de donner une réponse à ce rouleau compresseur qui n'a pas aucune issue à court terme (et pour l'ensemble de la planète).
Ce que je reproche seulement à Raoult c'est sa manière d'agiter le drapeau alors qu'il n'est pas dans la tôle (il n'est pas dans un cluster lui), les vrais héros sont dans le nord.
La science est toutefois têtu et dieux reconnaîtra les siens,son étude dois servir à une arme supplémentaire avant de trouver mieux mais je n'y crois guerre car toute la planète lutte et tous les scientifique étranger ne sont pas des idiots. L'Allemagne a un taux de mortalité 5 fois inférieur à la France et ce n'est certainement pas à rechercher dans un médicament miracle.
Il faut simplement dépassionner le sujet et surtout baiser la tête (être confiné) alors que les vivants tombent sans espoir de les guérir à court terme.

Autre point ce docteur pratique pas mal le média sans filtre (youtube) et il a évoqué en Février de cette année avant la vague Européenne que le COVID 19 était une petite "grippette" et qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter pour une "grippette" qui met 3 milliards de terrien confiné et ceux malgré les politiques de fanfaron sceptique c'est un peu une communication raté.

Toutefois je précise que son expérimentation est louable dans ce contexte (pas son attitude et celle des français) et qu'il veut gagner du temps pour vaincre une maladie mortelle (c'est un bon docteur), il s'affranchi d'un système bureaucratique et en tuyau d'orge pour tenter des choses nouvelles en prenant la précaution de ne pas exposer ses patients. Il suffit juste à présent de partager ses données et de trouver le protocole scientifique réalisé par un autre CHU qui déterminera l'efficacité de son traitement. Il y a fort à parier que cela prendra plus de temps que de trouver un autre moyen voir un vaccin (les études en cours vont probablement engendrer encore plus de polémique car l'urgence n'est pas au protocole et qu'il est difficile d'avoir des membres placebo dans ce contexte explosif).

Ou sont les partisans de l’Homéopathie et de l'anti-vaccination dans cette lutte de l’Allopathie pour trouver un vaccin contre un mal qui ne peut disparaître que par une exposition massive de la population au virus. On est en train de redécouvrir les lois de la nature d'avant l'ère industrielle.

Il me semble bien avoir entendu qu'une centaine d'essais cliniques sont actuellement en cours.

Alors lâchons la grappe au bon vieux Raoult qui n'est qu'un seul parmi 100....

Et pendant ce temps ça bosse dur chez Sanofi

Coronavirus : Sanofi double sa production d'hydroxychloroquine fournie depuis Montpellier pour les essais cliniques
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 14452.html

Adrien (ex-nico239) a scris:
Karine Lacombe disait que cela durait environ 2 ans....

În starea actuală a lucrurilor, întrebarea este deci: ce facem?

On écoute la corrompue et on attend 2 ans qu'on nous ponde un vaccin obligatoire, cher et inutile ou un traitement chimique à base de molécules "à haute valeur marchande". Bien entendu, pendant ce temps, on prend du retard volontairement, on voue aux gémonies Raoult et son traitement faisant appel à deux substances pharmaceutiques à bas prix, qu'on connait depuis des lustres et dont l'usage existe depuis 70 ans pour l'hydroxychloroquine et depuis 1980 pour l'Azithromycine, dont l'avantage se situe sur une faible durée de traitement (3 jours) et/ou en une seule prise avec les comprimés "retard".
On attend deux ans pour contenter les tenants d'un protocole "orthodoxe" et on regarde crever les gens. C'est simple comme bonjour.

GuyGadebois a scris:

Adrien (ex-nico239) a scris:
Karine Lacombe disait que cela durait environ 2 ans....

În starea actuală a lucrurilor, întrebarea este deci: ce facem?

On écoute la corrompue et on attend 2 ans qu'on nous ponde un vaccin obligatoire, cher et inutile

ou juste à éviter 200 000 morts, trois fois rien quoi ...

Bah ! Il a été pourtant montré, avec d'innombrables tests cliniques, que la guillotine était efficace à 100%

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... ts-6806028
Signal de vigilance sur les effets cardiaques de l’hydroxychloroquine

La surveillance, lancée depuis le 27 mars, sur les médicaments utilisés dans le cadre des essais cliniques de lutte contre le Covid-19 dit au contraire que le produit peut avoir des conséquences graves. Vendredi 10 avril, l’Agence du médicament a lancé « un signal de vigilance important » sur les effets cardiaques de l’hydroxychloroquine.

Le centre de pharmacovigilance Nice-Alpes-Côte d’Azur, chargé de collecter les signes de pharmacovigilance cardiaque au plan national, a relevé « 53 effets indésirables, dont 43 liés à l’hydroxychloroquine, selon son directeur, le Pr Milou-Daniel Drici. Il y a eu quatre cas de mort soudaine inexpliquée et trois cas d’arrêt cardiaques qui ont bénéficié d’un choc électrique externe et sont maintenant en vie. »

Le lopinavir, un anti-HIV également testé dans le cadre de l’essai clinique européen Discovery est responsable de dix effets secondaires d’ordre cardiaque, pas les plus graves.

« Aucun bénéfice prouvé pour l’instant »

Selon le Pr Drici, le nombre d’effets liés à l’hydroxychloroquine « n’est pas anormalement élevé pour le médicament, car nous nous y attendions [l’un des effets indésirables graves connus de l’hydroxychloroquine est la toxicité cardiaque]. Mais pour une indication dans laquelle il n’a aucun bénéfice prouvé pour l’instant, c’est un chiffre élevé ! »

« Les malades du Covid sont plus fragiles sur le plan cardiovasculaire et donc plus susceptibles que les personnes lambda d’avoir des problèmes avec des médicaments qui sont délétères pour le cœur tels que l’hydroxychloroquine, » souligne Dominique Martin, directeur général de l’Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM).

Au centre régional de pharmacovigilance de Dijon, chargé de collecter les autres effets indésirables (hors cardiaques) liés aux traitements anti Covid-19, une cinquantaine d’effets indésirables sont également remontés, moins délétères. Ils seraient surtout liés au Kaletra (qui contient le lopinavir) et sont essentiellement des atteintes du foie et des reins.

L’ANSM estime que les effets secondaires relevés confirment que l’hydroxychloroquine (et le Kaletra) ne doit être prescrit qu’à l’hôpital, où les circonstances justifient de poursuivre les essais. Mais non en ville, comme le réclament à nouveau plusieurs voix du monde médical et politique.

Vendredi, Sanofi, fabricant français du Plaquenil (une des noms commerciaux de l’hydroxychloroquine) a promis de donner 100 millions de doses du médicament à une cinquantaine de pays, nuançant prudemment que « les preuves cliniques de son efficacité étaient encore insuffisantes ».

a voir ce que cela donnera avec un peu plus de données...

ABC2019 a scris:ou juste à éviter 200 000 morts, trois fois rien quoi ...

Merci Gérard Majax.

GuyGadebois a scris:

ABC2019 a scris:ou juste à éviter 200 000 morts, trois fois rien quoi ...

Merci Gérard Majax.

tu ne crois pas que le Covid-19 peut provoquer 200 000 morts ?
fais le calcul

67 de milioane de locuitori

taux d'immunisation d'au moins 60 % pour bloquer la propagation (mais certains disent 80 % ) -> entre 40 et 50 millions de personnes infectées

Taux de létalité le plus optimiste publié avec une étude allemande : 0,37 % soit entre 150 et 180 000 décès : https://www.lavoixdunord.fr/739205/arti ... s-que-l-ne

Mais ça c'est l'hypothèse basse en supposant que tous les patients puissent avoir des soins intensifs . juste un facteur 50 % en plus de mortalité t'amène déjà à 200 000 morts

Ah, da, la naiba, e adevărat, am uitat de hidroxiclorochina...

thibr a scris:https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-hydroxychloroquine-des-effets-cardiaques-importants-6806028
Signal de vigilance sur les effets cardiaques de l’hydroxychloroquine

La surveillance, lancée depuis le 27 mars, sur les médicaments utilisés dans le cadre des essais cliniques de lutte contre le Covid-19 dit au contraire que le produit peut avoir des conséquences graves. Vendredi 10 avril, l’Agence du médicament a lancé « un signal de vigilance important » sur les effets cardiaques de l’hydroxychloroquine.

Le centre de pharmacovigilance Nice-Alpes-Côte d’Azur, chargé de collecter les signes de pharmacovigilance cardiaque au plan national, a relevé « 53 effets indésirables, dont 43 liés à l’hydroxychloroquine, selon son directeur, le Pr Milou-Daniel Drici. Il y a eu quatre cas de mort soudaine inexpliquée et trois cas d’arrêt cardiaques qui ont bénéficié d’un choc électrique externe et sont maintenant en vie. »

Le lopinavir, un anti-HIV également testé dans le cadre de l’essai clinique européen Discovery est responsable de dix effets secondaires d’ordre cardiaque, pas les plus graves.

« Aucun bénéfice prouvé pour l’instant »

Selon le Pr Drici, le nombre d’effets liés à l’hydroxychloroquine « n’est pas anormalement élevé pour le médicament, car nous nous y attendions [l’un des effets indésirables graves connus de l’hydroxychloroquine est la toxicité cardiaque]. Mais pour une indication dans laquelle il n’a aucun bénéfice prouvé pour l’instant, c’est un chiffre élevé ! »

« Les malades du Covid sont plus fragiles sur le plan cardiovasculaire et donc plus susceptibles que les personnes lambda d’avoir des problèmes avec des médicaments qui sont délétères pour le cœur tels que l’hydroxychloroquine, » souligne Dominique Martin, directeur général de l’Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM).

Au centre régional de pharmacovigilance de Dijon, chargé de collecter les autres effets indésirables (hors cardiaques) liés aux traitements anti Covid-19, une cinquantaine d’effets indésirables sont également remontés, moins délétères. Ils seraient surtout liés au Kaletra (qui contient le lopinavir) et sont essentiellement des atteintes du foie et des reins.

L’ANSM estime que les effets secondaires relevés confirment que l’hydroxychloroquine (et le Kaletra) ne doit être prescrit qu’à l’hôpital, où les circonstances justifient de poursuivre les essais. Mais non en ville, comme le réclament à nouveau plusieurs voix du monde médical et politique.

Vendredi, Sanofi, fabricant français du Plaquenil (une des noms commerciaux de l’hydroxychloroquine) a promis de donner 100 millions de doses du médicament à une cinquantaine de pays, nuançant prudemment que « les preuves cliniques de son efficacité étaient encore insuffisantes ».

a voir ce que cela donnera avec un peu plus de données...

Da, medicamentele fără prescripție medicală sunt periculoase...
Depinde de tine să afli cine este X-ul


La prise quotidienne d'X à faible dose par des patients en bonne santé et sans pathologie avérée comporterait en fait plus de risques que de bénéfices, selon des chercheurs de l'université de Londres.

Dans une étude menée auprès de 100 000 participants à 9 essais cliniques et dont les résultats ont été publiés dans les Archives of Internal Medicine 3, la consommation régulière d'X s'est certes accompagnée d'une baisse de 10 % du risque cardiovasculaire, mais celle-ci ne s'est cependant pas traduite par une diminution des décès dus à un accident cardiovasculaire ou à un cancer.

Elle a en revanche entraîné une augmentation de 30 % du risque de saignements internes pouvant mettre en danger la vie du patient.

En effet, parmi les effets secondaires possibles, les risques de saignements susceptibles d'entraîner des anémies voire des ulcères à l'estomac ou aux yeux sont particulièrement redoutés.

Parfois, ces saignements sont dits occultes, c'est-à-dire invisibles à l'œil nu. "

Le principal effet indésirable, ce sont les hémorragies digestives de lX.

Ces lésions sont parfois observées à très faibles doses (dès 10 mg)" , précise le Pr Marc Bardou, pour qui la question essentielle est finalement celle du rapport bénéfice risque.

" Pour la prévention de l'infarctus, le bénéfice est très supérieur au risque.

Par contre, on peut se demander si le risque ne sera pas supérieur au bénéfice que l'on peut attendre avec une prise pendant des années (20, 30 ans) et à quelle dose".

ABC2019 a scris:tu ne crois pas que le Covid-19 peut provoquer 200 000 morts ?

Ben si justement j'y crois c'est pourquoi j'encourage TOUS les essais cliniques sans exception sur des milliers de patients volontaires pour se faire soigner par tel ou tel protocole en espérant que dans le lot on trouvera le bon.