BIO este mort ... Trăiască HVE!

Moindreffor a scris:

Janic a scris: solicitând pași deloc spre fito-ul mare.

ar trebui să specificați fito sintetic mare, deoarece organic este fito natural mare, de unde și postul de grelinette

Articolul nu specifică exact „specificațiile” acestei noi etichete.
Pentru mulți consumatori, produsele organice sunt sinonime cu „mâncare sănătoasă”, dar pentru producătorii (mici) cu care am lucrat, de asemenea, impactul asupra mediului este cel care motivează și alimentează discuțiile, nu numai din partea lor. fito dar și pe partea de fertilizare.

Și, de asemenea, micii producători care nu sunt interesați de eticheta ecologică, deoarece au clienții lor și nu doresc să se deranjeze cu hârtie și constrângeri suplimentare, dar care sunt atenți să trateze cât mai puțin.


.

dede2002 a scris:Pentru mulți consumatori, produsele organice sunt sinonime cu „mâncare sănătoasă”, dar pentru producătorii (mici) cu care am lucrat, de asemenea, impactul asupra mediului este cel care motivează și alimentează discuțiile, nu numai din partea lor. fito dar și pe partea de fertilizare.

Este evident că pentru un fermier convențional, a merge organic înseamnă o eroziune crescută a solului și pierderea fertilității. Ei fac acest lucru pentru că prețurile de vânzare și prima sunt atractive.

Această problemă ar putea fi rezolvată cu agricultura de conservare (nu este încă arat și pământ acoperit). Problema este că nu este fără riscul de a se revărsa de buruieni și că trebuie să păstrăm un erbicid într-o soluție de stingere a incendiilor, ceva imposibil în bio, ale cărui fundamenturi științifice nu există.

dede2002 a scris:

Moindreffor a scris:

Janic a scris: solicitând pași deloc spre fito-ul mare.

ar trebui să specificați fito sintetic mare, deoarece organic este fito natural mare, de unde și postul de grelinette

Articolul nu specifică exact „specificațiile” acestei noi etichete.
Pentru mulți consumatori, produsele organice sunt sinonime cu „mâncare sănătoasă”, dar pentru producătorii (mici) cu care am lucrat, de asemenea, impactul asupra mediului este cel care motivează și alimentează discuțiile, nu numai din partea lor. fito dar și pe partea de fertilizare.

Și, de asemenea, micii producători care nu sunt interesați de eticheta ecologică, deoarece au clienții lor și nu doresc să se deranjeze cu hârtie și constrângeri suplimentare, dar care sunt atenți să trateze cât mai puțin.

De asemenea, cred că pentru un „organic”, tratarea cu un produs natural intră în actul de tratare? poate nu, deoarece este firesc
unde să fii atent

dede2002 a scris:Articolul nu specifică exact „specificațiile” acestei noi etichete.

Data greneliei mediului și nu este unanimă https://fr.wikipedia.org/wiki/Haute_Val ... _positions

Acest nume dă impresia unei fabrici de gaze, care seamănă cu „agricultura durabilă”! Criteriile sunt în același timp exhaustive și limitate. Cele 3 niveluri consolidează complexitatea înțelegerii „etichetei” ...
Este de înțeles de ce obiectivul Grenelle de l'Environnement (50% dintre fermele clasificate HVE în 2012) a devenit alb: 168 ferme clasificate HVE în 2015! Putem vedea aici cum acest tip de întreprindere de tranziție ecologică cooperativă, de tipul „câștig-câștig” (sau „toată lumea începe și toată lumea câștigă!”) Pare condamnat la eșec.

O remarcă în legătură cu articolul inițial pe această temă: se susține că certificatul HVE va asigura producția artizanală. Este o idee grozavă, dar care ar fi criteriile de evaluare? În realitate, acest concept de produs artizanal este în prezent foarte vag, iar vânzătorii îl folosesc din abundență ca argument fals pentru calitate. Exemplu pe care l-am văzut recent pe un banner: o pizzerie își promovează pizza "artizanală". Ce înseamnă ? În realitate toate pizzeriile sunt artizanale, nu știu niciunul care vinde alimente congelate de exemplu ... ce farsă, publicitate!

Ultima remarcă, care este această modă pentru bio-bashing? KS prezintă produsele organice ca „fără alimente”, Didier este fericit imediat ce poate jupui agricultura ecologică, aici am îngropat complet produsele organice ... Spune-mi exact care sunt nemulțumirile care merită atât de mult dispreț? Știu, desigur, unele abateri și reproșuri, dar întrebarea este: ar trebui să aruncăm copilul afară cu apa de baie?

aici am îngropat complet organic ... Spune-mi exact care sunt nemulțumirile care merită atât de dispreț? Știu, desigur, unele devianțe și reproșuri, dar întrebarea este bine: ar trebui să aruncăm copilul afară cu apa de baie?

Este foarte simplu: conservarea monopolului de către marele fito, ca în medicină sau în alte procese industriale. Păstrați controlul asupra tuturor acestor sectoare, fără partajare, ca orice monopol „bun” și, prin urmare, ca orice comerț cu droguri legale sau ilegale.

a fi chafoin a scris:Care este această tendință de bashing? KS prezintă produsele organice ca „fără alimente”, Didier este fericit imediat ce poate jupui agricultura ecologică, aici am îngropat complet produsele organice ... Spune-mi exact care sunt nemulțumirile care merită atât de mult dispreț? Știu, desigur, unele abateri și reproșuri, dar întrebarea este: ar trebui să aruncăm copilul afară cu apa de baie?

Nu inversa faptele: moda este organică ...
care provine dintr-o dorință a consumatorilor, bazată pe noțiuni de bun simț popular, dar care, în realitate, se bazează pe noțiuni empirice, folosește de asemenea pesticide care sunt uneori mai nocive pentru mediu și în culturile de câmp provoacă mai multă eroziune a solului (control mecanice împotriva buruienilor) și epuizare datorită faptului că exporturile nu sunt suficient compensate de inputuri.KS chiar vorbește despre randamentul împărțit la 5. Acesta este motivul pentru care în Franța, cei 5% care o fac sunt atrași doar de prețurile de vânzare mai mari și de prima ... că statul are mari dificultăți în a plăti.

De asemenea, este adevărat că nici agricultura convențională nu este durabilă și că tehnicile „niciodată arate, acoperite întotdeauna” sunt într-adevăr soluția durabilă care poate reconcilia pe toată lumea.

O tranziție la acest mod de agricultură și grădinărit ar trebui generalizată cât mai curând posibil. Noul ministru al agriculturii nu vrea să audă despre asta și îl înțelegem: va provoca o mare deficiență în „marele fito” precis.

bonjour,

a fi chafoin a scris:Acest nume dă impresia unei fabrici de gaze, care seamănă cu „agricultura durabilă”! Criteriile sunt în același timp exhaustive și limitate. Cele 3 niveluri consolidează complexitatea înțelegerii „etichetei” ...
Este de înțeles de ce obiectivul Grenelle de l'Environnement (50% dintre fermele clasificate HVE în 2012) a devenit alb: 168 ferme clasificate HVE în 2015! Putem vedea aici cum acest tip de întreprindere de tranziție ecologică cooperativă, de tipul „câștig-câștig” (sau „toată lumea începe și toată lumea câștigă!”) Pare condamnat la eșec.

O remarcă în legătură cu articolul inițial pe această temă: se susține că certificatul HVE va asigura producția artizanală. Este o idee grozavă, dar care ar fi criteriile de evaluare? În realitate, acest concept de produs artizanal este în prezent foarte vag, iar vânzătorii îl folosesc din abundență ca argument fals pentru calitate. Exemplu pe care l-am văzut recent pe un banner: o pizzerie își promovează pizza "artizanală". Ce înseamnă ? În realitate toate pizzeriile sunt artizanale, nu știu niciunul care vinde alimente congelate de exemplu ... ce farsă, publicitate!

Conceptul de produs artizanal este într-adevăr foarte vag. Pizzeria poate foarte bine face pizza în mod tradițional folosind produse industriale de proastă calitate. O companie de alimente congelate poate pregăti foarte bine o pizza folosind o excelentă aprovizionare cu produse ....

HVE a avut prea puțin succes până acum, dar mi se pare că acum se schimbă. Discutând cu cei care sunt în jurul meu, numărul cererii de instruire / certificare în HVE este aproape înmulțit cu 10 în 2019. Sistemul nu va permite să vândă mai scump, dar va deveni, cred, o condiție de acces la piață în curând. Ar putea fi la fel pentru organice.
La nivel de fito, este clar că cerința nu este de aceeași natură ca organica. HVE ia în principal cheia de intrare la IFT-uri. Pe de altă parte, se poate dovedi a fi mai severă pentru alți parametri (fertilizare, ZNT, norme sociale etc etc). Cu toate acestea, această „certificare” va crea un fel de vehicul pe care legiuitorul îl va putea dezvolta cu siguranță mai târziu.

]
Ultima remarcă, care este această modă pentru bio-bashing? KS prezintă produsele organice ca „fără alimente”, Didier este fericit imediat ce poate jupui agricultura ecologică, aici am îngropat complet produsele organice ... Spune-mi exact care sunt nemulțumirile care merită atât de mult dispreț? Știu, desigur, unele abateri și reproșuri, dar întrebarea este: ar trebui să aruncăm copilul afară cu apa de baie?

Cui ii place bine casteste bine :-)
Organicul rămâne de fapt „moda” dominantă pe net. Criticarea acestuia rămâne destul de complicată. Dar auzim puțin mai multe critici despre aceasta decât înainte. Cred că este criticat în special pentru o abordare inițială puțin prea dogmatică: produs natural = produs bun, sintetic = rău, utilizarea lucrării la sol aproape la fel de sistematică ca utilizarea fito-ului în convențional. Anumiți parametri ai acestui „dogmatism” constituie un fel de clivaj care ar putea încetini evoluțiile globale care ar putea fi pozitive.
Din partea mea, ceea ce mă enervează este, în general, un spirit manichean puternic al anumitor susținători ai Bio, care amintește de orele de McCarthyism sau de subtilitatea lui GW Bush: dacă nu ești cu noi, atunci ești axa răului.

Dacă toată lumea ar fi „Bio”, am vedea cu siguranță o apariție a „super organicului” cu argumente precum „adevăratul Bio original” sau să aflăm ce.

Totuși, acești critici nu ar trebui să ascundă faptul că întreaga mișcare organică a constituit și constituie în continuare un stimul de salvare a vieții pentru a muta opinii și conștiințe. Așa cum am spus în altă parte, cei mai buni producători organici pe care i-am cunoscut foarte puțin în domeniul meu, sunt tehnicieni sacri și, în cazul lor, cel mai bun beneficiu al Organic a fost să-i încurajez să pună întrebări despre ce 'au făcut, de ce și cum.

@+

Nu inversa faptele: moda este organică ...

Organic nu este o modă, ci o conștientizare.
Ecologia considerată un moft babacool s-a transformat într-o urgență umanitară. Acești copii care ies din școli pentru a-și revendica un viitor mai bun, dar care arată destul de negru, nu văd decât asta bătrânii lor nu și-au dat seama, de urgența de a schimba modul de acțiune instituit doar de către economie și economie. Fie în agricultură, medicamente sau pur și simplu poluând risipa de energie.

care rezultă dintr-o dorință a consumatorilor, bazată pe noțiuni de bun simț popular, dar care, în realitate, se bazează pe noțiuni empirice,

Agricultura ecologică, cea mai adevărată, mai mult decât cea biologică, se bazează pe activitatea agronomiștilor calificați, nu pe bricolajul grădinarilor amatori. Cu excepția cazului în care agricultura, în general, este și empirică.

folosește, de asemenea, pesticide care sunt uneori mai nocive pentru mediu și în culturile de câmp provoacă mai multă eroziune a solului (controlul mecanic al buruienilor)

și plecăm plecăm! Problemele adventiste apar în general la schimbarea metodelor agricole atunci când natura preia. Cu toate acestea, majoritatea adventiștilor sunt reparatorii prostiei umane cu culturile sale selective. A trebuit să dezvoltăm acest punct !?

și sărăcia datorită faptului că exporturile nu sunt compensate suficient de inputuri.

Acest aspect apare numai atunci când semnificația și rolul agriculturii ecologice (nu sigla) sunt slab înțelese și atunci când fermierii care s-au convertit la agricultură ecologică (arată eticheta) nu au înțeles nimic despre motivele și semnificația acestei schimbări.

KS chiar vorbește despre randamentul împărțit la 5.

Nu înseamnă nimic, pentru că este ca și cum ai compara un obez de 5 ori mai greu decât un individ mediu de aceeași mărime. Greutatea lor este de fapt diferită, dar a fi supraponderal nu este un semn de sănătate.

Acesta este motivul pentru care în Franța, cei 5% care îl realizează sunt atrase doar prin prețurile mai ridicate de vânzare și prima ... pe care statul are mari dificultăți în a le plăti.

Raționamentul instilat de Big Fito de la început până la sfârșit! Este adevărat că unii sunt motivați de prețul de vânzare mai mare, dar acest lucru necesită și mult mai multă muncă și, prin urmare, forță de muncă. Prețul ridicat nu înseamnă profit, mai ales că majoritatea fermelor nu sunt uriașe pentru a capta cantitatea. Producția ecologică este suficientă, la scara unei țări precum a noastră, pentru a se alimenta SA populație, fără a exporta în niciun scop.

Din partea mea, ceea ce mă enervează este, în general, un spirit manichean puternic al anumitor susținători ai Bio, care amintește de orele de McCarthyism sau de subtilitatea lui GW Bush: dacă nu sunteți alături de noi, atunci sunteți axa răului.

Dacă poate exista o exagerare (dar care dintre ele? Pentru că ceea ce pare exagerare este doar din punctul de vedere al convenționalului) într-o direcție, aceasta nu justifică nici exagerarea în cealaltă.

Dacă toată lumea ar fi „Bio”, am vedea cu siguranță o apariție a „super organicului” cu argumente precum „adevăratul Bio original” sau să aflăm ce.

Aceasta este ceea ce afirmă Did cu „ mai mult decât organic "(Implicând în conformitate cu eticheta care ar fi trebuit să fie specificată) În toate societățile, orice cerință inițială este redusă din mai multe motive care apar cel mai adesea din ignoranță.
Pentru anecdotă: un grădinar de piață venise să-mi ofere bio (acum 40 de ani), dar când i-am spus că pentru a-l putea comercializa (înainte de eticheta ecologică) va trebui să respecte regulile organice definite de către asociațiile de agricultori ecologici din acea perioadă (cum ar fi Natura și Progresul) și, prin urmare, ar trebui să aștepte 5 ani înainte de a spera să își vândă produsele organic și din nou, dacă nu există mai multă persistență a produselor el folosea în prezent.
Nu am mai auzit niciodată despre asta. Pentru el organic a însemnat mai multe substanțe chimice, asta este tot!

Totuși, acești critici nu ar trebui să ascundă faptul că întreaga mișcare organică a constituit și constituie în continuare un stimul salvator de viață pentru a muta opinii și conștiințe. Așa cum spuneam în altă parte, cei mai buni producători organici pe care îi cunosc în domeniul meu, sunt tehnicieni sacri și, în cazul lor, cel mai bun beneficiu al Organic a fost să-i încurajez să pună întrebări despre ceea ce făcea , de ce și cum.

absolut! Dar abia acum cu explozia ecologiei în diferitele sale aspecte. Înainte de combaterea organică, ridiculizați cu aceleași argumente ca în ziua de azi, dar populațiile sunt din ce în ce mai puțin prinse în junk food și pretind mai multă calitate

a fi chafoin a scris:Ultima remarcă, care este această modă pentru bio-bashing? KS prezintă produsele organice ca „fără alimente”, Didier este fericit imediat ce poate jupui agricultura ecologică, aici am îngropat complet produsele organice ... Spune-mi exact care sunt nemulțumirile care merită atât de mult dispreț? Știu, desigur, unele abateri și reproșuri, dar întrebarea este: ar trebui să aruncăm copilul afară cu apa de baie?

pur și simplu pentru că consumatorul dorea organic, i-am dat, dar la ce preț
mereu împins de către guvernele consumatoare au vrut să dezvolte organice, fie că am subvenționat la început, dar când cutiile sunt goale nu mai putem, așa că alegem altfel, am redus specificațiile
rezultatul micului fermier „organic” care și-a cultivat în mod natural pământul, am mers la sere organice în masă, sere de zeci de hectare, cu cultivare pe mediu nutritiv, cum ar fi vata de stâncă, organicul „real”, așa cum Janic numește că există întotdeauna, dar rămâne foarte confidențial, brusc imaginea „organic” a avut un mare succes
mai mult pentru a dori întotdeauna să comparăm organice, convenționale, fiind siguri că sunt mai buni, ne-am găsit confruntați cu adevărul, organic este cu siguranță lipsit de pesticide, dar nu este garantat să fie mai bun în d alte domenii, analizele au dovedit-o și un alt argument despre aspect organic care a fost tern
Așadar, frumoasa imagine a lui Epinal a avut un mare succes, așa cum s-a spus mai sus, pentru a însemna că tot ceea ce nu este organic este rău, organic s-a închis în considerații de superioritate pe care nu a putut ține sau nu mai poate ține
Bineînțeles că rămâne la modă din lipsa altui candidat, dar nu mai decolează în afară de serele organice „low coast”, asta ne dorim noi ca organice?