O turbină eoliană orizontală pe vehicul

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
Avatar de l'Utilisateur
Cuicui
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3547
Înregistrare: 26/04/05, 10:14
x 6




de Cuicui » 05/12/08, 18:57

Dacă turbina eoliană încetinește fluxul de aer care trece prin compartimentul motor și dacă fluxul de aer scapă cu o viteză mai mică în spatele motorului, va exista un blocaj în fața turbinei eoliene, care va încetini mașina. Libera circulatie a aerului in compartimentul motor ajuta la reducerea zonei frontale si la scaderea Cd-ului. Va risca turbina eoliană să împiedice acest trafic?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16317
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5296




de Remundo » 05/12/08, 19:12

dirk pitt a scris:L-am citit deja.

Salut Dirk,

Nu mă gândeam în mod deosebit la tine... Știu foarte bine că ești un econolog serios :D

M-a cam enervat faptul ca pe acest thread lucrurile nu sunt bine definite... Simpla distorsiune profesionala. :P

Pentru Cuicui cred ca si tine ca nu este foarte intelept sa asezi turbina eoliana in compartimentul motor.
0 x
Imagine
Iridiu
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 110
Înregistrare: 14/10/08, 11:12




de Iridiu » 08/12/08, 11:52

Dacă turbina eoliană încetinește fluxul de aer care trece prin compartimentul motor și dacă fluxul de aer scapă cu o viteză mai mică în spatele motorului, va exista un blocaj în fața turbinei eoliene, care va încetini mașina. Libera circulatie a aerului in compartimentul motor ajuta la reducerea zonei frontale si la scaderea Cd-ului. Va risca turbina eoliană să împiedice acest trafic?


Nu mai mult decât un motor termic care ar fi fost acolo înainte.
Cx-ul ar trebui chiar să se îmbunătățească ușor, cred.

Am făcut un experiment simplu și vulgar.
Pe o masă, un ventilator de calculator aflat la 90 cm de o sursă de aer comprimat.
prima încercare, lama blocată de o bucată de Shaterton.
ventilatorul se mișcă înapoi cu 10 cm sau mai mult „gata să cadă”.

a 2-a încercare.
Paleta ventilatorului deblocata
ventilatorul se mișcă doar 1 cm până când palele încep să se rotească.

Este evident că compartimentul motor poate lăsa aerul să scape astfel încât să nu fie prea comprimat ceea ce, după cum subliniezi, turbina eoliană va funcționa mai puțin bine.

Putem compara această experiență cu un motor „în cazul lamei ventilatorului blocate” care ar avea aceeași suprafață de contact cu aerul ca și motorul.
și același lucru palid deblocat.

atunci debitele care ies din compartimentul motor pot fi optimizate pentru a imbunatati totul.

După cum nu-mi amintesc cine a subliniat, ar fi mai simplu să tragem o linie sub totul doar pentru a îmbunătăți Cx-ul, dar există încă constrângeri care vor modela estetica mașinii și despre care nu putem face nimic.

a+
0 x
pumnal pitt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2081
Înregistrare: 10/01/08, 14:16
Locul de amplasare: Isere
x 68




de pumnal pitt » 08/12/08, 12:00

Experimentarea este o abordare foarte bună.
continuă și aprofundează puțin în subiect.
încercați să măsurați forța de presiune asupra ventilatorului dvs.
Ar fi mai ușor dacă ți-ai pune ventilatorul orizontal pe un echilibru precis (ridicat față de placă desigur) cu jetul de aer venit de sus.
0 x
Imagine
faceți clic pe semnătura mea
Avatar de l'Utilisateur
Cuicui
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3547
Înregistrare: 26/04/05, 10:14
x 6




de Cuicui » 08/12/08, 12:05

Cu siguranță, lamele staționare încetinesc mai mult decât lamele care se rotesc. Dar dacă nu ar exista lame, probabil că ar încetini mai puțin...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
tigrou_838
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 573
Înregistrare: 20/10/04, 11:25
Locul de amplasare: frontiera Lorraine luxemburg

turbine eoliene




de tigrou_838 » 08/12/08, 14:24

buna ziua, ideea turbinei eoliene pentru a reincarca putin bateriile nu este deloc rea, ideea mea de micro turbina eoliana a fost deja testata de un brand asiatic, pe o masina electrica mica pentru oras, cu doua micro turbine eoliene care vor permite sa ai un pic mai multa autonomie.
poate dacă ai timp să faci o căutare pe internet, am văzut asta cred că într-un reportaj pentru o emisiune în Japonia anul acesta sau anul trecut.

ne vedem în curând.

Tigger
0 x
Olivier22
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 178
Înregistrare: 06/11/08, 16:41
Locul de amplasare: 35 / 22
x 6




de Olivier22 » 09/12/08, 04:06

bonjour,
In primul rand sunt total de acord cu cei care spun ca nu ai primi nimic inapoi punand o turbina eoliana in grila ta!!

Iridium, voi repeta punct cu punct ceea ce spui (aproximativ):
„Acest lucru nu ar schimba SCx-ul vehiculului în niciun fel”
Dacă ! Obstrucționați o venă de aer cauzată de mișcarea vehiculului, astfel încât creșteți atât S, cât și Cx.

La ce raspunzi:
„Oricum, fluxul de aer este oprit imediat după de către motor”
Bineînțeles, dar punerea a 2 reductoare de debit în serie în loc de 1 încetinește mai mult fluidul! În toate cazurile.

La ce raspunzi:
„În cel mai rău caz, SCx va crește doar foarte puțin”
Cu siguranță, foarte puțin; energia pe care o vei recupera va fi si ea foarte scazuta: va fi extrasa din energia suplimentara solicitata de la motor, redusa de randamentul turbinei tale eoliene. Așa că în cele din urmă vei pierde neapărat mai mult decât câștigi...


Sunt atât de multe de câștigat lucrând la aerodinamică...
Capace netede, fuste pentru aripi etc etc (fără eleroni de reglare a aripioarelor, evident)
Ventilație în loc de ferestre deschise (aer condiționat de evitat evident!)
De ce să nu ghidați fluxul grilei astfel încât acesta să fie mai puțin încetinit de motor! (dar aveti grija sa mentineti racirea corecta -> ansamblu detasabil, instalat doar iarna)
Iar unde e mult de câștigat este prin carenarea dedesubtului, dar acolo poate deveni periculos dacă este prost proiectat, așa că e mai bine să eviți (nu știu dacă există kituri omologate...)


PS pentru Remundo:
0,30 a fost Cd-ul lui Audi 100 : Mrgreen: . De atunci am mers mult mai jos : Mrgreen:
Cx-ul minim este cel al picăturii de apă („forma” picăturii de apă, îndreptată în spate, adică forma pe care un fluid perfect ar adopta-o singur într-un flux de aer. Nu forma realului picătură de apă, care este vag ovoidă din cauza tensiunii sale superficiale)
Și valoarea este ceva de genul 0,002...( :?: )
0 x
Iridiu
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 110
Înregistrare: 14/10/08, 11:12




de Iridiu » 09/12/08, 10:08

Voi mai face un test atunci când este posibil.

Iridium, voi repeta punct cu punct ceea ce spui (aproximativ):
„Acest lucru nu ar schimba SCx-ul vehiculului în niciun fel”
Dacă ! Obstrucționați o venă de aer cauzată de mișcarea vehiculului, astfel încât creșteți atât S, cât și Cx.

La ce raspunzi:
„Oricum, fluxul de aer este oprit imediat după de către motor”
Bineînțeles, dar punerea a 2 reductoare de debit în serie în loc de 1 încetinește mai mult fluidul! În toate cazurile.


Aceasta nu este pentru a adăuga un generator electric, ci pentru a înlocui motorul termic, de exemplu, cu o turbină eoliană.
și acolo a fost total diferit.

Cu siguranță, foarte puțin; energia pe care o vei recupera va fi si ea foarte scazuta: va fi extrasa din energia suplimentara solicitata de la motor, redusa de randamentul turbinei tale eoliene. Așa că în cele din urmă vei pierde neapărat mai mult decât câștigi...

După cum am văzut, putem estima între 10 și 25% recuperare de energie.
nu era foarte slabă și era departe de a fi neglijabilă.

Sunt atât de multe de câștigat lucrând la aerodinamică...
Capace netede, fuste pentru aripi etc etc (fără eleroni de reglare a aripioarelor, evident)
Ventilație în loc de ferestre deschise (aer condiționat de evitat evident!)
De ce să nu ghidați fluxul grilei astfel încât acesta să fie mai puțin încetinit de motor! (dar aveti grija sa mentineti racirea corecta -> ansamblu detasabil, instalat doar iarna)
Iar unde e mult de câștigat este prin carenarea dedesubtului, dar acolo poate deveni periculos dacă este prost proiectat, așa că e mai bine să eviți (nu știu dacă există kituri omologate...)


Sunt complet de acord cu dvs. în acest sens, dar vom avea întotdeauna constrângeri în ceea ce privește forma unui vehicul de „coliziune”.
ne vom limita întotdeauna la Cx prin formele sale și, prin urmare, vom profita pe cât posibil de el.

Rămâne să vedem costul și să vedem eficiența energiei recuperate.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
tăietor de lemne
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4731
Înregistrare: 07/11/05, 10:45
Locul de amplasare: În munți ... (Trièves)
x 2




de tăietor de lemne » 09/12/08, 12:38

Remundo a scris:[...]Cx-ul este un parametru adimensional și, în cel mai bun caz, valorează în jur de 0,3 mașină ("bubble")[...]
Unele mașini produse în masă în prezent pe piață sunt la 0.26-0.27...

Mașinile concept optimizate în direcția unui Cx scăzut coboară de obicei spre 0.2.
0 x
"Sunt un mare brute, dar eu rareori greșesc ..."
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 16317
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5296




de Remundo » 09/12/08, 14:41

Haha, Cx = 0,2...

: Cheesy: cu o mașină cu bule fără roți sau oglinzi... : Cheesy:

: Idee: Vorbim despre punerea unei turbine eoliene pe acoperișul unei mașini :?: : Idee:
0 x
Imagine

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 106